commentez mon coup perdant

Bonjour,

Ce post pour voir comment vous auriez jouez cette main qui m'as éliminé d'un tournoi.

On est plus que 48 sur 170, la première place payé est 17

Le tournoi ----- blinds 125$ / 250$ ante 30$

Je suis short stack avec 2950$ donc pas cool.

Ma main arrive , je suis au bouton j'ai As pique / K tréfle.
J'envoi 1000$ pour essayer de prendre les blinds et une mise ( la table joue serrée ).

Le mec UTG+1 me suit et rajoute donc 750$ ( je le met sur une bonne main style comme la mienne voir inferieur As/Q voir AS/J pas de paire majeur car il les relance à chaque fois. )
Ce mec à un tapis quasiment pareil que le mien mais un tout petit peu inferieur du style 2800$

Le flop arrive ----- 6 carreau / 8 pique / 6 coeur

Je sent donc qu'il n'a rien touché et vu que je joue pour 5 outs ( en enlevant son probable As dans les mains ) j'envoi mon tapis pour prendre le pot.
Le mec me paye et on retourne nos cartes et il a 9 coeur / 10 coeur.
En gros le gars joue pour un 7 ( c'est comme ca que je le voit car lui doit me voir obligatoirement avec 2 grosses figures voir grosse paire )

le turn 3 trèfle ---- je me dit que ça sent bon et mon tournoi va se trouver relancé.

Et arrive la rivière ---- 9 carreau
Il remporte donc le coup avec une vieille paire de 9 trouvé je ne sais où.

Donc, voila ma question , Auriez vous joué de cette façon, il 'y avait t'il une meilleure façon de procéder.
Merci pour vos réponses qui me feront surement progresser.

cornsflakes a écrit:

Le tournoi ----- blinds 125$ / 250$ ante 30$

Je suis short stack avec 2950$ donc pas cool.

Pour moi la réponse est evidente. Situation de push or fold. tu ne peux plus relancer quand tu es short stack (10 blinde ou moins). Donc tapis preflop. Sinon n'importe quel short stack avec une main a potentiel te suivra ou t'enverra tapis preflop. d'ailleurs son call preflop est aussi stupide, puisqu'il est aussi short stack. vous avez tous les deux mal joué et c'est lui qui a eu la chance.

Boite preflop.

delirium a écrit:

cornsflakes a écrit:

Le tournoi ----- blinds 125$ / 250$ ante 30$

Je suis short stack avec 2950$ donc pas cool.

Pour moi la réponse est evidente. Situation de push or fold. tu ne peux plus relancer quand tu es short stack (10 blinde ou moins). Donc tapis preflop. Sinon n'importe quel short stack avec une main a potentiel te suivra ou t'enverra tapis preflop. d'ailleurs son call preflop est aussi stupide, puisqu'il est aussi short stack. vous avez tous les deux mal joué et c'est lui qui a eu la chance.

Boite preflop.

Merci pour cette réponse qui me vas parfaitement car tu me montre clairement mon erreur.
Je vais appliquer tes conseils. merci encore

Pas de question a se poser Delirium a raison "BOIiiite" PF

cornsflakes a écrit:

Le tournoi ----- blinds 125$ / 250$ ante 30$

Je suis short stack avec 2950$ donc pas cool.

Ma main arrive , je suis au bouton j'ai As pique / K tréfle.

Pot=125+250+30x10 (joueurs)=675
Stack=2900<<Potx8*=5400 !!

donc push preflop obligatoire!

Note: le rapport Stack/Pot est appelé "M". Ici, M=2900/675=4,3 (donc très inférieur à 8*)


*8, par convention.

J ai pas tout compris, t es au bouton mais c'est utg+1 qui te suit? donc il avait limpé? si oui c'est un push obligatoire.

Limpeur ou pas c 'est boite obligatoire .
Mais la vrai question a se poser c'est comment tu en es arrivé la ? un sale coup peu avant ? ou alors tu t'es laissé manger par les blinds ?
Si c'est le dernier cas, alors il faut revoir ta prise de decision des que tu arrive dans la zone du M de 9/10 et te mettre en mode tres aggro en poussant ton tapis en position des que les pots ne sont pas ouverts et faire jouer la Fold Equity

Sedullos a écrit:

Limpeur ou pas c 'est boite obligatoire .

Obligatoire non. Perso suivant le stack de la sb ou de la bb et de la dynamique de la table, je préfere raise standart pour induire un push. Et de push tout les flops

wolfi a écrit:

Obligatoire non. Perso suivant le stack de la sb ou de la bb et de la dynamique de la table, je préfere raise standart pour induire un push. Et de push tout les flops

je suis pas fan du stop and go avec une main non faite ,mais ce n'est qu'une question de gout

wolfi a écrit:

Sedullos a écrit:

Limpeur ou pas c 'est boite obligatoire .

Obligatoire non. Perso suivant le stack de la sb ou de la bb et de la dynamique de la table, je préfere raise standart pour induire un push. Et de push tout les flops

Dans tous les cas le problème est simple. Soit il fold soit il push, mais pas de limp et pas de relance (et là wolfi a raison) encore moins sur un relanceur UTG ou UTG +1 avant nous. Dans le cas présent sans doute un push aurait fait couche tout le monde, sauf un meilleur main mais avec AK c'était normal de push. Quoique etant donne ce que tu decrit si lui limp UTG +1 avec 9 et 10 s alors ans doute il t'aurais tout suivi.

Sedullos a écrit:

je suis pas fan du stop and go avec une main non faite ,mais ce n'est qu'une question de gout

+1... mais je ne suis pas sûr que le goût y soit pour grand chose...

delirium a écrit:

Quoique etant donne ce que tu decrit si lui limp UTG +1 avec 9 et 10 s alors ans doute il t'aurais tout suivi.

Ce qui est très bien pour toi dans 65% des cas.

Sedullos a écrit:

Limpeur ou pas c 'est boite obligatoire .
Mais la vrai question a se poser c'est comment tu en es arrivé la ? un sale coup peu avant ? ou alors tu t'es laissé manger par les blinds ?
Si c'est le dernier cas, alors il faut revoir ta prise de decision des que tu arrive dans la zone du M de 9/10 et te mettre en mode tres aggro en poussant ton tapis en position des que les pots ne sont pas ouverts et faire jouer la Fold Equity

Non pas pris de sale coup forcement, débutant dans les tournois j'ai plus l'habitude des cash game ou le temps n'est pas un probléme. mais la vu que les blinds augmente je ne sais jamais quelle attitude à avoir. ( pour un débutant je pense que c'est normal ) avec la pratique ca ira mieux... j'espére....
Je n'arriver pas à toucher des bonnes cartes les meilleures mains eue sont donc le coup que j 'ai pris dans la gueule et K / J as je ne joue pas forcement que les mains fortes ou majeures mais j ai l impression qu en tournois il faut élargir vraiment sont choix de mains?? non?? quelles sont vos remedes pour les tournois pour augmenter votre stack et pouvoir gérer ensuite ?? merci pour vos réponse

cornsflakes a écrit:

Sedullos a écrit:

Limpeur ou pas c 'est boite obligatoire .
Mais la vrai question a se poser c'est comment tu en es arrivé la ? un sale coup peu avant ? ou alors tu t'es laissé manger par les blinds ?
Si c'est le dernier cas, alors il faut revoir ta prise de decision des que tu arrive dans la zone du M de 9/10 et te mettre en mode tres aggro en poussant ton tapis en position des que les pots ne sont pas ouverts et faire jouer la Fold Equity

Non pas pris de sale coup forcement, débutant dans les tournois j'ai plus l'habitude des cash game ou le temps n'est pas un probléme. mais la vu que les blinds augmente je ne sais jamais quelle attitude à avoir. ( pour un débutant je pense que c'est normal ) avec la pratique ca ira mieux... j'espére....
Je n'arriver pas à toucher des bonnes cartes les meilleures mains eue sont donc le coup que j 'ai pris dans la gueule et K / J as je ne joue pas forcement que les mains fortes ou majeures mais j ai l impression qu en tournois il faut élargir vraiment sont choix de mains?? non?? quelles sont vos remedes pour les tournois pour augmenter votre stack et pouvoir gérer ensuite ?? merci pour vos réponse

Eux général tu joue plus large en cash game qu'en tournois. Au contraire resserre tes mains, joues sur tes positions etc...

delirium a écrit:

cornsflakes a écrit:

Le tournoi ----- blinds 125$ / 250$ ante 30$

Je suis short stack avec 2950$ donc pas cool.

Pour moi la réponse est evidente. Situation de push or fold. tu ne peux plus relancer quand tu es short stack (10 blinde ou moins). Donc tapis preflop. Sinon n'importe quel short stack avec une main a potentiel te suivra ou t'enverra tapis preflop. d'ailleurs son call preflop est aussi stupide, puisqu'il est aussi short stack. vous avez tous les deux mal joué et c'est lui qui a eu la chance.

Boite preflop.

OK .... Pareil pour moi .... +1

Il fallait pas le laisser voir le flop ! Avec un A et K en Short-stack est quitte ou double

je pense que tu fais une erreur pré flop, pk béter autant, et au flop n'envoie pas tapis tes en bluf lui aussi surement un bon checke était nécessaire je crois au pire tu aurai jeter ta main au flop voir a la turn si tu aurais checker, je pense que tous le monde m'apuiras si je dis que cest un coin flip un 50/50.merci

ps :je pense que c'est compréhensible

mezaachi a écrit:

je pense que tu fais une erreur pré flop, pk béter autant, et au flop n'envoie pas tapis tes en bluf lui aussi surement un bon checke était nécessaire je crois au pire tu aurai jeter ta main au flop voir a la turn si tu aurais checker, je pense que tous le monde m'apuiras si je dis que cest un coin flip un 50/50.merci

ps :je pense que c'est compréhensible

C est pour une fois comprehensible ,mais desolé de dire cela ,c'est idiot ,vu son tapis ,les blinds etc :c'est ou tapis PF ou en stop and go comme le dit Wolfy .

delirium a écrit:

cornsflakes a écrit:

Sedullos a écrit:

Limpeur ou pas c 'est boite obligatoire .
Mais la vrai question a se poser c'est comment tu en es arrivé la ? un sale coup peu avant ? ou alors tu t'es laissé manger par les blinds ?
Si c'est le dernier cas, alors il faut revoir ta prise de decision des que tu arrive dans la zone du M de 9/10 et te mettre en mode tres aggro en poussant ton tapis en position des que les pots ne sont pas ouverts et faire jouer la Fold Equity

Non pas pris de sale coup forcement, débutant dans les tournois j'ai plus l'habitude des cash game ou le temps n'est pas un probléme. mais la vu que les blinds augmente je ne sais jamais quelle attitude à avoir. ( pour un débutant je pense que c'est normal ) avec la pratique ca ira mieux... j'espére....
Je n'arriver pas à toucher des bonnes cartes les meilleures mains eue sont donc le coup que j 'ai pris dans la gueule et K / J as je ne joue pas forcement que les mains fortes ou majeures mais j ai l impression qu en tournois il faut élargir vraiment sont choix de mains?? non?? quelles sont vos remedes pour les tournois pour augmenter votre stack et pouvoir gérer ensuite ?? merci pour vos réponse

Eux général tu joue plus large en cash game qu'en tournois. Au contraire resserre tes mains, joues sur tes positions etc...

Bon et bien il n'ya qu'une seule solution je crois...... Vivement que les ateliers reprennent que j'apprenne tout depuis le début::!!!!
il y en a toutes les semaines ou c est une fois par mois au fait??

Citation :

stop and go comme le dit Wolfy .

"Stop and Go" c'est le nom qu'on a donné aux politique économiques dans les années 70 en Occident ... Des politique des relance économique par déficit budgétaire suivi plus tard par des politiques de rigueurs. L'une visant à relancer la croissance ... Les autres à réduire l'inflation liée aux prix exorbitant des matières premières.

je ne vois pas le rapport avec le poker

Sedullos a écrit:

je ne vois pas le rapport avec le poker

Ben il faut demander à Wolfi .. C'est lui qui fait la relation entre politiques économiques des 30 glorieuses et le ALL-IN ....

Ca du être un traumatisme pour lui d'apprendre ces trucs d'économie qu'ils les ressors en périodes de grand stress XD

Stop and go et le nom d'un" move" au poker tu devrais te mettre a te renseigner sur les techniques de bases a ce jeu plutot que de continuer de penser que chaque decision revient a 50/50

Sedullos a écrit:

Stop and go et le nom d'un" move" au poker

Citation :

STOP & GO: Technique, en général utilisée lorsqu'on est short stack, consistant à payer une relance hors position (depuis les blinds par exemple), puis à faire tapis quel que soit le flop, en espérant qu'il n'a pas aidé l'adversaire. L'idée est d'éviter de faire tapis pré-flop quand on ne dispose pas d'un stack susceptible d'effrayer l'adversaire. Celui-ci pourrait, dans le doute, être tenté de payer avec un large panel de mains et toucher ses cartes.
Cahiers techniques CardPlayer, nº10, juillet-août 2010.

Le principe est sensiblement identique à ce que préconise wolfy mais dans ce cas, le premier relanceur est aussi le joueur à tapis, nuance.
À noter que ce move ne se trouve pas dans "notre" Petit dico du poker.


Edit: ceci n'enlève rien de l'intérêt économico-culturel de la remarque de notre trader-favori-chéri-adoré.