[nl50] trips max gros kicker vs 3 barrels

Seat 1: Blackwings (57.95€)
Seat 2: BADEUR 01 (15.75€)
Seat 3: geguel (46.86€)
Seat 4: padateror (31.47€)
Seat 5: Maradiego10 (83.54€)
ANTE/BLINDS
BADEUR 01 posts small blind 0.25€
geguel posts big blind 0.50€
Dealt to Blackwings

PRE-FLOP
padateror folds
Maradiego10 raises 1€ to 1.50€
Blackwings calls 1.50€
BADEUR 01 folds
geguel calls 1€
FLOP

geguel checks
Maradiego10 bets 3.55€
Blackwings calls 3.55€
geguel calls 3.55€
TURN

geguel checks
Maradiego10 bets 11.50€
Blackwings calls 11.50€
geguel folds
RIVER

Maradiego10 bets 19€
Blackwings ????

pb de tracker pour le moment donc je peux pas trop vous aider pour le profiling ... Mais a priori c'est un joueur décent...

Ligne générale (cold call préflop, flop, turn ; action river ; ...) OK ?

What about un raise turn ?

[Lapidation publique ON]

1 : Qu'est-ce qu'un joueur décent pour toi ?

2 : contre un loose aggro ou un fishy c'est raise PF et flop,mais la avec la position c'est pour moi 80 % du temps raise avec la position en plus !!!!!

3 : Contre n'importe qui c'est raise turn !!!!!!!!!!!!!!!!

4 : et stack off tant pis si vilain a as/k moi je folde jamais sur ce spot je me demande comment tu peux te poser la question

Sedullos a écrit:

4 : et stack off tant pis si vilain a as/k moi je folde jamais sur ce spot je me demande comment tu peux te poser la question

car il a sans doute perdu la main...

et si il l'a perdue c'est ( sans méchanceté) tant pis car sans relancer une fois il perd de la FE et de l'info surtout sans relance au flop .
En relançant au flop si vilain t'envoie son tapis ou un reraise "in your face baby"
le décision est plus simple non ?

Ca sent le As 10 bien chatté.

PF ok pour call (tu maintiens des As dominés dans sa range)
Post flop je fais pareil que toi (mais je suis pas un exemple)

je ne vois pas a priori l'intérêt d'un raise turn qui nous commit. Quelles mains un joueur décent peut-il 3 barrel sur un board avec 2 as ? vaguement 44/55/Ax

AQo vs [44,55, Ax] c'est 60% d'équité river.
Si c'est un joueur décent, alors on restreint sa range de value à [44.55, AT, Axs] c'est encore 42%.

Vu la cote et les ranges en jeu, c'est un call river. Et c'est seulement contre un nit que je fold river.

@sedullos le raise pour info, c'est mal

Macmighan a écrit:

@sedullos le raise pour info, c'est mal

Qui parle de raise pour info ? sur le coup au flop et a la turn tu raises pour value c'est SI et seulement SI tu es reraise derriere que tu as l'info qu'il faut jeter

sert a quoi de raise turn pour faild foler kk qq?

si c'est un joueur décent je vois pas trop de KK/QQ dans sa range (ça bet flop ou turn en général, pas les 2)

en fait la décision me parait close river. Il faut quand même s'assurer qu'il y a A9..A6 dans sa range.

mais son bet est moisi river et 3 barrel bluff c'est ... au fait blackwings, tu t'es comporté comment à la table avant ce coup ?

Macmighan a écrit:

tu t'es comporté comment à la table avant ce coup ?

Mal ! J'ai pas arrêté de brag dans le chat, de les insulter, de dire que le soft W. était pourri, que je voulais jouer Antony Lellouche en HU4rollz en PLO,...

Non plus sérieusement sur la session mes stats (enfin, nos stats, on a fait cette session à 3) ont été assez lag genre 27/20/3 avec 10% de 3 bet (on a pas mal touché aussi ^^), peu de fold to C-bet, beaucoup de 2nd barrel turn, limite degen quoi ! Mais bon, difficile de donner mes stats sur cette table précisément vu qu'on en avait 4...

D'autres avis avant de savoir si je me suis fait crush par ou bien par ?

à part ça, au turn, je le raise (j'y mets ptêt même boîte dans sa gueule vu que c'est limite committing le raise ici) pour qu'il paye cher son éventuel tirage couleur ou son as probablement moins bien kické et après je prie pour pas déchatter river mais ça m'enlève le mal de crane.

Bon évidemment s'il a A5 ou 44 ou 55 ou AK il est devant...

PS : S'il a une paire de 10 de carreaux, t'as bien raison de chier sur W. dans le chat...

Si tu as une image de taré alors push le turn !

27/20 c'est pas non plus des stats de lagtard en 5-handed.

et t'es crush par beaucoup de mains. La seule chose qui compte c'est : y-a-t-il AJ/A9/A8... dans sa range ? Parce que c'est la seule raison qui légitime un call turn (les garder dans la range de vilain voire qqs mains à SD qui vont partir en bluff river). Si vilain est décent on ne peut pas admettre une pp moyenne/sup. Le T est pas la meilleure carte pour bluff.

PS : osef du résultat, ne poste pas. Un cooler serait standard ici dans un sens ou dans l'autre. Et t'as pas raise river quand même ?

@ Xman (putain je trouvais pas le "X" sur mon clavier, il se fait tard) oui, bon obv.

@ Mac : obv no raise river, il est clair qu'en fin de compte, à part AJ et ses 3 barrels à poil, je ne bats rien. Encore une fois, désolé de ne pas pouvoir profiler mon vilain, je n'ai pas de hand review avec PT3 (je les ai pour les tournois et les sng mai pas pour le cash, WTF !?!?!?), j'ai le HUD mais je n'ai pas mes stats globales ni celles de mes adversaires . Mais bon, ça devrait être résolu d'ici 2 petites semaines avec l'achat d'HEM (thin life storytelling inside)

j'ai bu et julien gatineau aussi et pourtant on ne comprend toujours pas pouruqoi on devrait raise turn?

Tu relances pour valoriser ta main ,vilain la joue tellement aggro sur ce spot qu'il te payeras trés souvent avec moins bien .

complétement villain dependant.

pas mieux que mac compte tenu des infos données sur villain.

@sed : admettons que la situation soit inversée, avec quelles mains tu payes un raise turn vue l'action ?

@Xman : un bon joueur n'aura jamais de flush draw dans sa range après avoir bet turn, la doublante de l'As est une très mauvaise carte a barrel en semi-bluff après avoir été call en 3ways, en même temps qu'elle fait apparaitre des reversed implied.

Et flush+straight draw ? ( )

la force d'un semi-bluff viens d'une combinaison d'équité de ta main et de fold equity, une fois que tu es call sur un flop A high en 3 ways, ta FE turn est quasiment nulle , à partir de ce moment là le bet n'est pas bon.

et ici villain a été call 2 fois.

c'est bien ta remarque xman, ça me permet de dire un truc.

Une range c'est composé de différentes mains que l'on estime probable au vu de l'action. Une fois que l'on a isolé les mains possibles, on compte les combinaisons possibles.

Ici, au flop AA est possible. Au turn, AA est une combinaison qui disparait de la range de Vilain.
Si on dénombre les combos possibles, on a :
pp5 (3 combinaisons possibles)
pp4 (3 combos)
A4, A5, AT 3 combos
A9, AJ, AK, 4 combos

En admettant qu'il y ait 7d 6d (et si vilain sait ce qu'il fait il n'y pas ça) ce n'est jamais qu'un seul combo supplémentaire au milieu de la trentaine de combo auquel tu peux faire face. Ça renforce à peine ta range (~3%).

Décidément, j'ai vraiment du mal à me déterminer ici. Le call me paraît évident river mais en effet c'est assez dépendant de la dynamique et de vilain.

Perso un 3 barrel bluff j'aime bien de temps en temps mais ça reste rare et sur un spot comme celui là, je vais éviter quand même

Vu son sizing, il a Ax et rien d'autre mais en principe, un check/call ou check/fold river est plutôt de rigueur dans ce cas... alors?

Blackwings a écrit:

pb de tracker pour le moment donc je peux pas trop vous aider pour le profiling ... Mais a priori c'est un joueur décent...

Et si c'était là la faille?

Est-ce qu'en floppant un brelan il miserait le pot au flop au risque de faire fuir quiconque n'a pas d'as ?
Le tirage quinte est négligeable compte tenu que pour avoir un 2 ou un 3 ici faut être un mongol.
Le tirage couleur peut justifier une grosse relance au flop mais miser le pot me parait très gros. Par contre, une fois que ça mord, là oui il peut envoyer du barrel lourd derrière.

xman a écrit:

Est-ce qu'en floppant un brelan il miserait le pot au flop au risque de faire fuir quiconque n'a pas d'as ?

Perso, je vais souvent jouer comme ça ici: J'ai relancé préflop ma pp, je suis suivi, un A au flop en même temps que je touche mon brelan donc je cbet. Easy. En revanche je pense que je perds souvent de la value ici et que ça ne compense pas toutes les fois où vilain aura un A car le move supporte difficilement un deuxième et encore moins un troisième barrel... sauf exception comme ici avec la doublante de l'A...

Bref, ici, au pifomètre, je pense qu'on call perdant de toutes façons (mais ça doit compenser toutes les fois ou vilain aura un A moins bien kické) et si ça gagne...

PS: Assez d'accord avec Sedullos pour raise flop ici à 10€

Torino a écrit:

j'ai bu et julien gatineau aussi et pourtant on ne comprend toujours pas pouruqoi on devrait raise turn?

Epic, vous avez rien d'autre à foutre que de penser à mon coup à 5h du mat' ?

Sinon, merci à tous pour vos réflexions.

Spoiler:

Blackwings a écrit:

Mais celui là je suis pas trop fier car j'ai call préflop avec ...

Perso, j'y vois aucun inconvénient du moment que tu sais ce que tu fais

Gilbert a écrit:

Perso, j'y vois aucun inconvénient du moment que tu sais ce que tu fais

Bof, je me suis dit que j'arriverai bien à chatter et à gagner mon 30/70