[Résolu] AKs en short-handed 3 joueurs vs 3bet

NL50, Short-h 3 joueurs, 10 ou 12ème main, Vilain 2 semble un joueur faible.

Hero 48.5
Vilain1 52 env. (SB)
Vilain2 49,5 env. (BB)

Hero AS KS, relance 1,5
Vilain1, 3bet 4,5
Vilain2, call

Quelle décision?

au départ j'hésité entre all in et call mais je pense que le call et absurde,après mieux réflexion donc all in et chatte bien.

4bets value call AI

16, vue qu'on 4bet pas en bluff en 50, aucune raison de faire moins. qui plus est si tu es call ( on call jamais un 4bets mais sais on jamais à fishland) il te restera un PSB au flop avec ce sizing, parfait pour get in sur la plupart des flops.

Duncan301 a écrit:

4bets value call AI

16, vue qu'on 4bet pas en bluff en 50, aucune raison de faire moins. qui plus est si tu es call ( on call jamais un 4bets mais sais on jamais à fishland) il te restera un PSB au flop avec ce sizing, parfait pour get in sur la plupart des flops.

Citation :

[Traducteur /on] Tu sur-surrelances (4bet) pour la valeur de ta main et tu paies si ton adversaire fait tapis.
Mets 16, vu qu'on 4bet pas en bluff en 50, aucune raison de faire moins. qui plus est si tu es call ( on call jamais un 4bets mais sais on jamais à fishland) il te restera de quoi faire une mise à hauteur du pot, parfait ne pas avoir peur d'y aller sur la plupart des flops.[traducteur/ off]

xavier duncan vous avez plus au - raison car si notre héro fait un 4 bets un des 2 joueurs va certainement surelance a tapis vaut que notre héro soit aggréssive en boitant ce qui changent un peu la donne car les adversaire seront hésitant acaller la boite du héro.Je pense meme savoir ce que sont les adversaires un adversaire a paire de 10 ou qq et l'autre a as j.

mezaachi a écrit:

Je pense meme savoir ce que sont les adversaires un adversaire a paire de 10 ou qq et l'autre a as j.

J'ai pas trouvé plus grand désolé : LOL

Tu connais Elisabeth Tessier????

Macmighan a écrit:

Duncan301 a écrit:

4bets value call AI

16, vue qu'on 4bet pas en bluff en 50, aucune raison de faire moins. qui plus est si tu es call ( on call jamais un 4bets mais sais on jamais à fishland) il te restera un PSB au flop avec ce sizing, parfait pour get in sur la plupart des flops.

Citation :

[Traducteur /on] Tu sur-surrelances (4bet) pour la valeur de ta main et tu paies si ton adversaire fait tapis.
Mets 16, vu qu'on 4bet pas en bluff en 50, aucune raison de faire moins. qui plus est si tu es call ( on call jamais un 4bets mais sais on jamais à fishland) il te restera de quoi faire une mise à hauteur du pot, parfait ne pas avoir peur d'y aller sur la plupart des flops.[traducteur/ off]

Au nom des noobs, merci.

Vous etes serieux pour call all in preflop en cash game avec Aks?

Torino a écrit:

Vous etes serieux pour call all in preflop en cash game avec Aks?

Yep! Ça gamble aussi en CG!

bon j'avais écris un post et suite a une manip je l'ai effacé et ca me saoule de tout retaper. pour simplifier, 100BB deep, AK oop, on le joue fast et agressif ( tu peux stove AK vs la pire range possible qui part AI ( AK,QQ+ ) et tu auras toujours les cotes ).

IP on a plus de latitude, mais la en bataille de blindes et encore plus avec un fish qui flat call un 3bets, 4bets pour value > call. ( et on 4bets jamais sans être prêt a payer un tapis, sauf en bluff mais on 4bets bluff pas en NL50 )

je pense que le call est la désision la plus sage selon l 'agressivité de vilain 1 et vilain 2 lors des présédente main

ils peuvent tres bien avoir AA OU KK et etre bien embeté si l une de ses 2 carte sorte au flop

Duncan a pas l'air d'avoir vu que hero est en position.

imo, si BB paye juste alors que la logique voudrait qu'il fold ou qu'il relance (= flat call en bon français), il est intéressant de 4bet value parce qu'on prend de la dead money sur le coup (on s'améliore les cotes en d'autres termes puisque l'on a de bonnes chances de squeeze). Elle est là l'idée. Et c'est cette dead money qui rend le coup EV+ (nos fameuses cotes).

Citation :

Vous etes serieux pour call all in preflop en cash game avec Aks?

Dans ce contexte là, oui et tous les jours. Même en position, c'est con de jouer AKs en fit or fold. Et à ces limites (.fr en +) vilain aime bien 3bet les pp. Le 4bet chasse AQ/AJ qu'on domine mais la dead money est déjà énorme (10€).
Call implique de jouer un coup certes en position mais en étant outsider à 2.2:1 (si range des vilains (99+AQ+)).
4bet isole un adversaire et nous rend outsider à 1.38:1 dans l'hypothèse où Vilain push {QQ+;AK}

Et si Vilain flat call le 4bet, bah va falloir c-bet AI !

sisi j'ai vu :p, mon post est pe pas très clair

a 3 joueurs faire allin avec AK preflop ne me parait pas dutout une aberation!

je vais devoir relire des bouquins de cash game alors.

Je viens de faire un petit CG NL10 ce matin.
En 10 mains j'ai eu 3 fois AK (et une fois AA... oui je sais ce jeu est rigged).

AK #1 : Un donk à moitié stacké a fait boîte sur ma relance preflop avec sa paire de 77. J'ai payé et touché un K au turn mais lui un 7 au flop.
AK #2 : Ce même donk a relancé preflop sur ma BB. J'ai fait boîte. Il a payé avec QK et j'ai récupéré mes sous (il est pas passé loin de la quinte).
AK #3 : Ce même donk a encore relancé preflop. J'ai refait boîte. Il a payé aec J5o et je l'ai viré (il est pas passé loin de la quinte).
(puis j'en ai sorti un autre avec mon AA contre son KK et j'ai arrêté juste avant que la BB me revienne parce qu'on peut pas toucher autant de monstres trop longtemps. )

Bref, AK, c'est une main à boîte en CG. Parce que si on laisse miser au flop on va la coucher 3 fois sur 5.

xman a écrit:

Je viens de faire un petit CG NL10 ce matin.
En 10 mains j'ai eu 3 fois AK (et une fois AA... oui je sais ce jeu est rigged).

AK #1 : Un donk à moitié stacké a fait boîte sur ma relance preflop avec sa paire de 77. J'ai payé et touché un K au turn mais lui un 7 au flop.
AK #2 : Ce même donk a relancé preflop sur ma BB. J'ai fait boîte. Il a payé avec QK et j'ai récupéré mes sous (il est pas passé loin de la quinte).
AK #3 : Ce même donk a encore relancé preflop. J'ai refait boîte. Il a payé aec J5o et je l'ai viré (il est pas passé loin de la quinte).
(puis j'en ai sorti un autre avec mon AA contre son KK et j'ai arrêté juste avant que la BB me revienne parce qu'on peut pas toucher autant de monstres trop longtemps. )

Bref, AK, c'est une main à boîte en CG. Parce que si on laisse miser au flop on va la coucher 3 fois sur 5.

en meme temps t es tombé sur un bon mongol donc je sais pas si tes exemples peuvent etre pris en compte

Coup plus sérieux hier soir en NL25 (qui n'illustre rien du tout mais j'ai juste envie de le raconter ) :

Je suis en SB avec AC KC. Je mise le pot preflop. Payé par vilain en BB qui a AS 4S.
Flop 7S KS 4D.
Je mise le pot. Payé par vilain.
Turn : AH.
Je mise le pot.
Min-raise de vilain.
Je boîte.
Payé par vilain.
River : 4C.
Et hop -25€.

Comme je le disais, ça n'illustre rien. J'aurais boîté preflop j'aurais sûrement empoché juste la BB ou sinon perdu pareil.

Ca va Karl, t'as eu ta dose de AK je crois, faut en laisser pour les autres

joue plutôt Q5, il parait que ca paye aussi

je suis surpris de voir 70% de "mauvaises" réponses alors même que Duncan a posté la solution au début du post... pas vous ?