[nl25] Paire max en pot 3bet, doublante au turn

$25.00 No Limit Hold'em - 5 players -

SB: $6.85
Hero (BB): $56.71
UTG: $26.68
CO: $28.15
BTN: $25.00

Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with A A
1 fold, CO raises to $0.75, 1 fold, SB calls $0.65, Hero raises to $3.30, CO calls $2.55, SB calls $2.55

Flop: ($9.90) Q 2 8 (3 players)
SB checks, Hero bets $5.70, CO calls $5.70, SB folds

Turn: ($21.30) Q (2 players)
Hero checks, CO bets $9.00 Hero ??


CO est un reg (faible) de la limite et ne sait pas fold PF face aux 3bet : 42% de fold to 3bet et 8% de 4bet (48 occurences), j'ai 3.2k hands avec vilain. Il run 23/16/1.7.

Malgré un beau PSB turn, je décide de check.

Vos avis sur la meilleure ligne :

- shove turn direct
- check/call (ça c'est débile)
- check/fold
- check/raise

tu as trop mis pour fold nan?
Tu bas pas granche egalement.
comment il joue ses tirages?

Pour moi, tu merdouilles grave preflop (encore que...) et surtout sur le flop.
Preflop raise plus fort 4 mini
Flop bet 80% du pot mini sur ce flop.
T'as voulu trapper ou quoi?

Turn, t'es obligé de bet une nouvelle fois 10€ env. pour check/fold river si vilain lâche pas sa main (Edit j'avais pas vu qu'il avait 50BB). -> Donc AI turn mais c'est chiant car il doit doit avoir pas mal de Q dans sa range...
[Redit: je croyais qu c'était de la NL50:roll: ]

Tout bien réfléchi, AI turn est null car on est payé que par Qx. Donc Bet (1/2 pot) /fold est pas mal.

mes 3 roupies

Bah le bet flop est pas mauvais ,tu met juste assez pour casser les cotes a un tirage ( cela ne sert a rien de mettre plus car si vilain paye et touche un tirage tu auras perdu 1 € de plus que tu economises en ne faisant que 70 % )

Vilain te vois probablement en cbet sur ce flop (vu que cela est quasi obligatoire pour toi comme tu as tri bet pre-flop)
Le probléme c'est qu'il y a beaucoup de dames dans sa range (q/10 +..) de pp8 ou pp2 .
Si il a un brelan il choisit une ligne assez classique sur le flop ,et un call avec TP n'est pas "completement atroce "
Aprés tout depend de la strategie que tu as choisie sur cette session ,si tu as decidé d'être tres tight alors tu foldes pas les premiums ,tu vas au bout du monde avec et tu Check/raise turn .
Sinon c'est fold car la ligne choisie par vilain represente vraiment un gros jeu ( trips,set ) ..
J'ai vu beaucoup de mecs jouer des pp 9/10/ 6.... comme ça avec des flops sup a leur paire .

J'aurais dû préciser 2-3 choses sur la main en question.

Vilain n'est pas un idiot, loin de là. Il a juste beaucoup de leaks dans les situations un peu inhabituelles à ces limites (pot 3betté, resteal, squeeze...).

Se poser des questions sur ma range perçues peut-être intéressant. Je 3bet depuis la BB, je suis en situation de le squeeze. Il peut me voir avec une range relativement large, ce qui justifierait un call light IP PF et flop. MAIS, j'ai une overpaire dans un pot 3bet. Et hors de question au turn de fold.

Ma question porte essentiellement sur push turn ou check induce (je vois peu de FD dans sa range) ?

Sedullos a écrit:

Si il a un brelan il choisit une ligne assez classique sur le flop

un set raise 100% du temps le flop (2 adversaires + flush draw) sauf si vilain ne sait pas jouer (ce n'est pas le cas).

en nl 50 et + oui mais pas en nl 25 même un reg de cette limite

Sedullos a écrit:

en nl 50 et + oui mais pas en nl 25 même un reg de cette limite

Faux

lol j en ai plein mon tracker de ça alors je sais que j ai raison a 3000 %

Sedullos a écrit:

lol j en ai plein mon tracker

%?

Macmighan a écrit:

un set raise 100% du temps le flop (2 adversaires + flush draw) sauf si vilain ne sait pas jouer (ce n'est pas le cas).

En fait, c'est plutôt cette affirmation qui n'est pas juste. Je dirais plutôt 80% plutôt que 100%... car le raise sur le setup dans un pot 3bet, c'est souvent jouer "faceup"... donc certains reg alternent les moves... De bons reg m'ont souvent fait le coup (TPTK ou mieux vs brelan de vilain) au motif, je cite "que je ne serais pas un fish" (???).

Sedullos a écrit:

en nl 50 et oui mais pas en nl 25 même un reg de cette limite

le postulat c'est que vilain connaît les bases du jeu :

à partir de la nl5/10 on sait qu'il faut raise un set sur un board drawy (value/protect)
ne pas raise dans cette configuration c'est commettre une erreur manifeste, et c'est donc en contradiction avec notre postulat (vilain commet pas ce genre d'erreur).

les regs "qui alternent les moves" sont mauvais parce qu'ils perdent énormément en value surtout face à des joueurs qui visiblement pensent encore qu'on peut ne pas raise un flop avec un set

quand nous jouerons tous en nl400/nl1k nous parlerons d'équilibrer nos ranges de raise flop