tournoi live, 3 restants, QQ vs 6bet AI

Tournoi live, 3-left. Vilain est un joueur pro d'envergure internationale. Il sait 4bet light. Il sait aussi que vous le savez.
Dans ce spot, il vous 6bet AI en bataille de blind, wtf !


SB : 500 BB : 1000 ante : 150

BTN: 15,500
SB: 95,000
BB: 85,000

Pre Flop: ($0.35) Hero est BB avec QC QD
BTN folds, SB relance à 2.900, Hero relance à 6.750, SB relance à 14.250, Hero relance à 22.750, Vilain relance à tapis

Hero ?

Quelle idée aussi de 5-bet avec QQ...
Ca sent fort l'AA donc fold mais j'aurais juste payé le 4-bet.

CALL!... l'enchainement des raises trahi de la faiblesse...

xman a écrit:

Quelle idée aussi de 5-bet avec QQ...
Ca sent fort l'AA donc fold mais j'aurais juste payé le 4-bet.

+1

Gilbert a écrit:

CALL!... l'enchainement des raises trahi de la faiblesse...

à l'ACF en janvier vs un local hero winamax, je l'ai amené à 7-bet all-in......... j'avais AA. Aucune faiblesse là-dedans. Juste la volonté d'aller progressivement jusqu'à prendre la totalité du stack de mon adversaire.

FOLD ,question d'ICM laissons sortir le short et grimpons d'une place dans l'echelle des gains ,il sera toujours temps de reprendre les jetons pendant le HU

Si il y a une erreur, elle se situe avant le 5bets.

après ça on ne peut plus vraiment fold, on a du 1:1.6, il nous faut 38% de chance de gagner le coup :

Citation :

Text results appended to pokerstove.txt

47,944,512 games 0.070 secs 684,921,599 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.857% 39.64% 00.22% 19005028 104399.00 { QcQh }
Hand 1: 60.143% 59.92% 00.22% 28730686 104399.00 { KK+, AKs, AKo }

j'ai pris une range de NIT mais vu le niveau des joueurs, ( et le fait qu'il sait qu'on sait qu'il sait qu'on sait qu'il sait etc ) sa range effective est plus large que ça, le call est d'autant plus valable.


si hero doit se poser des questions par rapport à l'ICM c'est après le 4bets.

il est intéressant de noter que Hero ne 5bets pas All in alors que ce serait le move naturel si il décide de rester dans le coup ( vu les stacks ). la déduction logique voudrait qu'il souhaite induce un raise en bluff de villain en lui laissant croire qu'il a de la fold equity. la situation est idéal parce que hero pourrait très bien être en bluff ici !

( en plus villain a A7 du coup c'est un easy call ! )

c'est mon opinion, et je la partage.

on est d'accord ici, à ~100 BB deep un 5bet implique de call un push derrière

Citation :

on a du 1:1.6, il nous faut 38% de chance de gagner le coup

oui et non, tu raisonnes en winner takes all. Ici on a un bubble factor (~1.2) qui réduit la "cote" du pot à 1.3:1. C'est pas énorme, mais un call ne devient EV+ (en terme de gains $) qu'à partir de 43% d'équité. Mais ça change pas l'idée, si vilain a des bluffs dans sa range alors c'est easy call.
@sedullos tu vois que le facteur bulle est pas énorme ici et l'ICM n'altère pas radicalement les données.


TV, commentaires vite faits, Vilain va se faire allumer mais j'aime beaucoup ce que Vilain fait ici.

Hero vient de gagner le Main Event des WSOP cette année. C'est lui : https://limogespokerclub.forumactif.com/videos-f25/maudit-quebecois-t774.htm

Ben en fait amha soit hero fold sur le tri bet de vilain soit il 4 bet all in ,mais le call du tapis de vilain me parait plus "limite"

et la plupart du temps, tu auras raison.

mais au poker on gagne des jetons en ne faisant pas d'erreur d'une part, et en faisant commettre à notre adversaire d'autre part. la plupart du temps, nos adversaires n'ont pas besoin de nous pour commettre des erreurs, tend leur une corde, et ils se pendront bien volontier.

mais quand un pro joue un pro, il ne peut pas se contenter d'un jeu ABC.

ici quand Hero décide de 5bets small au lieu de partir à tapis, il sait déja qu'il va call le tapis de villain, et s'il a AA/KK, nh. la différence c'est que si il part all in, il donne une décision facile a son adversaire, obv il va call avec le top de sa range, et fold ses bluffs. alors qu'avec un 5bets small, il lui laisse une chance de faire une erreur, en le poussant a push sa range de bluff.

maintenant la question est plutôt, est ce que le push avec A7 est une erreur ?

impossible à dire, y a un historique entre les deux joueurs qui ont des centaines de mains derrière eux.

on ne peut que raisonner d'un point de vue général,et je pense qu'on peux s'imaginer que si Hero était vraiment en bluff, il aurait plus tendance a push sur le 4bets, pour profiter au maximum du bubble factor plutôt que 5bets small, action dont le principal intérêt est de mixer sa range, et vu que c'est un spot qui se ne se produira que très très rarement, je suis finalement assez sceptique sur la range de bluff que Hero peut avoir après le 5bets

Bon ben si vous êtes tellement certains que vilain n'a pas AA (tout comme j'étais presque certain que Duncan n'avait pas AA à l'avant derniere partie online et que ZZED n'avait pas AA à la dernière partie online), alors il ne faut pas min raise le 5bet mais miser plus gros pour être bien commit et pas laisser une chance à vilain de garder de la fold equity)

hero peut être en bluff avec ppT/ppJ, le 5bet small ça peut pas justement permettre un bluff avec un bon ratio risk/reward ? parce que Vilain avec son blocker il pense disposer d'un max de FE (i.e. range de call = KK+) et il a raison de le penser ainsi (même avec QQ dans la range de vilain). comme la range de hero comporte peu de bluffs véritables puisqu'elle est mergé ici, c'est pas ça qui donne de la FE à Vilain ?

et certes, le 4bet décide du final théoriquement, mais on est sur du min raise, du live (TV et tout et tout), 14heures de jeu, autant de facteurs qui augmentent la FE (hero peut fold en gardant 3/4 de son tapis).

Si on applique ça demain, ça va être sport!

Gilbert a écrit:

Si on applique ça demain, ça va être sport!

avec la structure si t'arrive à placer de tel moove en milieu de tournois je dis respect

Citation :

hero peut être en bluff avec ppT/ppJ, le 5bet small ça peut pas justement permettre un bluff avec un bon ratio risk/reward ? parce que Vilain avec son blocker il pense disposer d'un max de FE (i.e. range de call = KK+) et il a raison de le penser ainsi (même avec QQ dans la range de vilain). comme la range de hero comporte peu de bluffs véritables puisqu'elle est mergé ici, c'est pas ça qui donne de la FE à Vilain ?

et certes, le 4bet décide du final théoriquement, mais on est sur du min raise, du live (TV et tout et tout), 14heures de jeu, autant de facteurs qui augmentent la FE (hero peut fold en gardant 3/4 de son tapis).

ben, en fait non, notre postulat c'est de faire push a villain sa range de bluff, on coucherait trop souvent la meilleur main. ( comme je disais autant pour hero push ses bluffs après le 4bets pour maximiser le bubble factor )

ok le 5bet light vise à faire push vilain mais hero nous dit qu'il peut 5bet light ici (à partir de 40 sec.) il a bien une range de 5bet/fold là. :

5bet light n'exclue pas un push.