Limoges Poker Club
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Limoges Poker Club

Le poker entre convivialité et compétition!!!
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
[Article] La variance au NLHE 2016_311
Retrouvez-nous sur...
[Article] La variance au NLHE 100007585594664.11017.1492418492
CALENDRIER
Envie de jouer ce soir?
Ce week-end?


Les tournois extérieurs sont par ICI

L'ensemble des activités poker du Limoges Poker Club est repris ici
Winner LSOP 14 - L’Espagnol87 runner up Guillaume
Calculez vos points LSOP

6-Handed
8-Handed
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» EVENT FINAL LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar Nico2387 Lun 23 Déc - 22:19

» EVENT 23 LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar Papou Ven 13 Déc - 14:54

» EVENT 22 LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar Bernard Dim 8 Déc - 20:24

» EVENT 21b LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar lecocher Ven 29 Nov - 21:30

» EVENT 21 LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar lecocher Ven 22 Nov - 19:59

» EVENT 20 LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar Tevin Ven 15 Nov - 18:48

» EVENT 19 LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar lecocher Ven 8 Nov - 18:04

» EVENT 18 LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar MaevaBB Mar 29 Oct - 18:26

» EVENT 17 LSOP
[Article] La variance au NLHE Emptypar KillTheFish Ven 18 Oct - 17:31

» Nouveau Membre
[Article] La variance au NLHE Emptypar Bernard Jeu 17 Oct - 21:12

Club des Clubs
Le LPC87 soutient le Club des Clubs et montre sa volonté de prendre, de ce fait, une part active dans le développement du poker français.
- Adhésion 2019 -
A télécharger
ici

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 6 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 6 Invités

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 388 le Jeu 27 Mai - 3:00
Le Deal du moment :
Bon plan achat en duo : 2ème robot cuiseur ...
Voir le deal
600 €

 

 [Article] La variance au NLHE

Aller en bas 
+2
pokerface_st
Duncan301
6 participants
AuteurMessage
Duncan301
Couleur
Couleur
Duncan301


Messages : 670
Date d'inscription : 28/05/2009

[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE EmptyMer 8 Fév - 14:00

je me lance dans l'illustration d'une composante souvent mal comprise du poker : la variance. [/insert tragical music]


[Article] La variance au NLHE Tete-de-mort-t16639



je me suis servi des poker_tools d'EV++ pour faire toutes les simulations.

Techniquement, la variance est une mesure arbitraire servant à caractériser la dispersion d'une distribution.

pour illustrer, quand vous partez à tapis avec ppA et que vous êtes contre pp3, vous avez 80% de chances de gagner le coup. mais sur un échantillon donné, vous pouvez par exemple gagner 100% des occurrences, ou bien en gagner seulement 60% , c'est cet écart que représente la variance. ( qui vous affecte donc aussi bien de manière positive que négative, bien que les joueurs préfèrent se rappeler uniquement des fois où ils déchattent ).

la variance s'impose au poker dans tous les compartiments du jeu, quand vous touchez les as plus souvent que la probabilité statistique moyenne, c'est de la variance, quand vos tirages rentrent moins que la moyenne, c'est de la variance. beaucoup de set up, variance, votre femme est de mauvaise humeur, variance ( ou pas ) etc

bref, un nombre incalculable de composantes qu'il est souvent inutile d'étudier de manière particulière puisque toutes sont interdépendantes ( ce n'est pas parce que vous runnez bad sur les coups a tapis préflop par exemple, que vous runnez bad tout court, vous pouvez très bien compenser en runnant good sur d'autres secteurs du jeu )

EV++ a des outils qui permettent de simuler cette variance en fonction d'un certain nombre de paramètres : voyons voir ce qui peut se passer sur un échantillon ( assez faible ) de 10K hands

on utilise les facteurs suivants :

- winrate ( c'est le nombre de big blinds sur 100 mains que l'on gagne ( bb/100) ) : ici j'ai pris 4, ce qui sur le .FR est honnête, c'est un jeu clairement gagnant même si on ne crush pas complétement la limite
- Standard deviation ( SD ) : c'est une notion de matheux qui représente le degrés de variance dans votre jeu, plus votre jeu va être large et agressif, plus votre SD va être haute ( variance = SD² pour info ), on peut trouver notre SD dans Holdem manager, j'expliquerais comment si ça intéresse des gens. ici j'ai pick 80, c'est la mienne, celle d'un jeu TAG ( tight agro ) standard.
- nhands : 10 000 mains, échantillon représentatif mais qui est relativement loin du long terme
- nruns : nombre de simulations donc de courbes. on dira que chaque courbe représente un joueur, sachant qu'ils jouent tous exactement de la même façon avec seulement la variance pour les départager.



[Article] La variance au NLHE Wr_4.00_sd_80.00_nruns_10_nhands_10000_False__NPtPu

qu'est ce que ça nous apprend ?

déja on se rend compte que même avec un style de jeu nettement gagnant, sur 10K hands on peut perdre de l'argent( et même pas mal ) / breakeven ( voir les courbes en dessous zéro ) )

'entre la courbe la plus basse, et celle la plus haute, on a un écart d'environ 3000 bb , ça représente 30 caves !!!! de différence, uniquement due à la variance, entre le joueur qui bad run et celui qui run comme jésus.


évidemment c'est à tempérer par le fait qu'on est sur 10K hands, ce qui est pas mal en terme de jeu, mais très peu par rapport au long terme ( au granddddd minimum 100K hands ), plus on va jouer de mains, et plus notre courbe de gain va se rapprocher en proportion de notre courbe de winrate théorique ( même si en valeur absolue elle va continuer a dévier )

plus on va travailler notre jeu, et plus on va augmenter notre winrate, et même si on subit toujours la variance de la même manière, nos chance de perdre de l'argent sont moins importante, voyons ce qui se passe avec un wr de 10 ( on dit qu'on crush la limite )

[Article] La variance au NLHE Wr_10.00_sd_80.00_nruns_10_nhands_10000_False_xJLEN1

même si l'écart entre les courbes, du à la variance, est toujours là ( même si légèrement moindre ), on voit qu'il est quasiment impossible pour un joueur avec un tel winrate de perdre de l'argent. ( toutes les courbes sont au dessus de zéro )

- deuxième graph : largest downswing possibility, pour les gens qui pensent que les règles de BRM ( Bankroll management ) c'est pour les nits
on va passer a 1000 nruns pour plus de précision :
[Article] La variance au NLHE Wr_4.00_sd_80.00_nruns_1000_nhands_10000_True_2F23Tc_downswings


en lisant le graph, on se rend compte que sur l'échantillon donné, on a environ 1 chance sur 2 de subir un downswing d'environ 8 caves avec un maximum théorique pouvant aller jusqu'a - 22 caves en seulement 10K hands.


si on augmente le nombre de mains a 100K pour voir ce qui se passe quand on se rapproche du long terme :

[Article] La variance au NLHE Wr_4.00_sd_80.00_nruns_1000_nhands_100000_True_XN5GAH_downswings
on a une chance sur deux de prendre un swing d'environ 18 caves pour un maximum théorique de quasiment 54 54 54 buy in ...


tout ça avec un style de jeu TAG, c'est à a dire pas le pire en terme de variance.

les règles de BRM ne sont pas un luxe, mais une nécessité. il est quasiment assuré que vous subirez des downswings moyens à un moment où un autre dès lors que vous ferez un peu de volume. ( évidemment les maximum théoriques ont une probabilité proche de zéro, mais ils n'est pas exclu que cela puisse arriver. par contre un swing qui a 1/2 chance d'arriver pour l'échantillon donné ... disons qu'il vaut mieux être bon en coin flip :p )

à méditer :p

à bientôt pour de nouvelles aventures sur les trackers quand j'aurais moins la flemme.
Revenir en haut Aller en bas
pokerface_st
Quinte flush royale
Quinte flush royale
pokerface_st


Messages : 6999
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 47
Localisation : Limoges

[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: Re: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE EmptyMer 8 Fév - 15:35

C'est intéressant, merci de ce post. [Article] La variance au NLHE 3641590030

Toutefois l'intérêt majeur qui réside dans la conclusion faisant état de la nécessité de BRM ne renvoit à aucun article... Crying or Very sad

Si tu (ou quelqu'un d'autre) pouvait nous construire un p'tit article sur ce sujet, ce serait sympa! Wink
Revenir en haut Aller en bas
xman
Quinte flush
Quinte flush
xman


Messages : 1887
Date d'inscription : 06/07/2009
Age : 48
Localisation : Limoges

[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: Re: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE EmptyMer 8 Fév - 17:59

En résumé : "Jeu de moulasse !" lol! lol! lol! ( :cligne: )
Revenir en haut Aller en bas
Duncan301
Couleur
Couleur
Duncan301


Messages : 670
Date d'inscription : 28/05/2009

[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: Re: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE EmptyMer 8 Fév - 18:46

Citation :
Toutefois l'intérêt majeur qui réside dans la conclusion faisant état de la nécessité de BRM ne renvoit à aucun article... Crying or Very sad

Si tu (ou quelqu'un d'autre) pouvait nous construire un p'tit article sur ce sujet, ce serait sympa! Wink

c'est le premier d'une série d'articles que je vais faire. le BRM en fera partie.
obv si kkn s'en occupe entre temps, ce sera toujours ça de moins à faire king
Revenir en haut Aller en bas
Niobium
Quinte flush royale
Quinte flush royale
avatar


Messages : 3633
Date d'inscription : 01/08/2009
Localisation : Limoges

[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: Re: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE EmptyMer 8 Fév - 18:52

Duncan301 a écrit:
obv si kkn s'en occupe entre temps, ce sera toujours ça de moins à faire king

Je contacte Patsem par mp pour savoir s'il a le temps???
Revenir en haut Aller en bas
pokerface_st
Quinte flush royale
Quinte flush royale
pokerface_st


Messages : 6999
Date d'inscription : 14/09/2009
Age : 47
Localisation : Limoges

[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: Re: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE EmptyMer 8 Fév - 19:56

C'est malin ça... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
pierrot
Brelan
Brelan
pierrot


Messages : 240
Date d'inscription : 28/04/2010

[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: Re: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE EmptyMer 8 Fév - 21:47

Excellent article !
T'as bien du courage d'écrire tout ca Smile mais vivement la suite.

risk of ruin = 0.7% sur le bankroll simulator. Je suis moins stressé maintenant.

Revenir en haut Aller en bas
Macmighan
Quinte flush royale
Quinte flush royale
Macmighan


Messages : 2143
Date d'inscription : 02/06/2009
Age : 112

[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: Re: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE EmptyVen 10 Fév - 15:59

excellent !

sur le même site, pour calculer sa BR en fonction du risque de ruine (ror) admis ou calculer son ror en fonction de sa BR, son WR et sa SD...

http://www.evplusplus.com/poker_tools/risk_of_ruin/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.limogespokerclub.fr
Contenu sponsorisé





[Article] La variance au NLHE Empty
MessageSujet: Re: [Article] La variance au NLHE   [Article] La variance au NLHE Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
[Article] La variance au NLHE
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [article] Stratégie en MTT
» [Article]Le continuation Bet.
» LE LPC87 ET LES MEDIAS [épisode 10, 11? ou peut-être plus... on sait plus]
» [Article] Tirages et cotes au flop
» [Article] Le top 50 des mains de depart (Live poker)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Limoges Poker Club :: Technique :: Stratégie générale-
Sauter vers: