Annoncer ses cartes en cours de jeu ?

Salut, je me suis toujours posé une question sur le droit qu'on a ou pas d'annoncer voire montrer nos cartes en cours de partie.

Le règlement du tournoi contient la règle suivante :

Citation :

6-1 Il est contre l’éthique de montrer ses cartes ou d’annoncer son jeu pendant un coup : avertissements (mais la main reste en jeu).

Autant il serait scandaleux de le faire lorsqu'il reste plus de 2 joueurs car cela peut nuire à la tactique élaborée par un des autres joueurs, autant je ne vois pas où est le mal de le faire en heads up.

Je suis par exemple allergique aux bad beats et parfois alors que j'ai une main archi favorite, j'aimerais empocher le pot sans attendre, de peur que si je misais gros, l'autre me suive avec une petite paire ridicule en croyant à un bluff et chatte un brelan ou une couleur alors qu'il n'avait presque aucune chance de les toucher.

Est-ce mal si je lui dis voire montre que "eh oh mon coco, tu vas pas suivre avec ta poubelle alors que j'ai top double paire" ?

Y a-t-il vraiment une règle officielle (je veux dire au-delà de celles du club, même si je veux bien m'y conformer) qui interdit de le faire même quand on n'est plus que 2 en jeu ?

Les regles que nous appliquons au LPC sont celles de la Tournment Director Association c'est a dire les regles internationnales du poker , avec des adaptations propre a nos tournois ( structure,gestion des mouvements aux tables ,retrait des stacks des joueurs absents apres le 1 er niveau ..)

Le point de reglement que tu cites fait partie des regles officielles et il est tres precis et peu importe le nombre joueurs impliqués dans le coup,ce n'est pas interdit mais ce n'est pas "ethique".Perso je trouverai assez desagreable que quelqu'un me dise son jeu pendant un coup,cela mettrai une mauvaise ambiance a la table et le poker est un jeu de gentleman .Et puis personne n'est obligé de te croire quand tu dis avoir tel ou tel jeu ( regarde a ce propos les videos de Jamie Gold au WSOP).

Les bad beats font partie du poker qui est un jeu d'erreurs (on ne gagne que parceque nos adversaires font des erreurs )L'essentiel est d'avoir la bonne decision et c'est cela qu'il faut retenir quand on subit un bad même si le coup nous coute le tournoi .De plus il faut toujours avoir en tête qu'on ne peut pas gagner tous les coups dans lesquels on rentre .

ok !

Perso je croyais qu'il était interdit de révéler sa main pendant un coup ...

Mais en ce qui concerne sa valeur ? ? ? du style, j'ai brelan, ou j'ai double paire ? ? ?


Mais j'ai également vu dans des tournois live, quand il n'y a que 2 joueurs dans un coup, un des 2 réfléchir à haute voix, dévoilant ainsi sa main ...

xman a écrit:

Salut, je me suis toujours posé une question sur le droit qu'on a ou pas d'annoncer voire montrer nos cartes en cours de partie...
Y a-t-il vraiment une règle officielle (je veux dire au-delà de celles du club, même si je veux bien m'y conformer) qui interdit de le faire même quand on n'est plus que 2 en jeu ?

Le règlement des tournois que nous avons adopté prohibe une telle attitude. Cela vise à combattre la collusion (hey copain, je te bats, gaspille pas tes jetons contre moi) et aussi à promouvoir le fair play (dire ses cartes, c'est comme jouer à la "parlante"). Ici on applique le principe "one player to a hand", le joueur doit être seul dans sa décision, même son adversaire n'a pas à lui donner d'indications.
Et c'est le cas de tous les tournois officiels (ceux qui appliquent les règles de l'association des directeurs de tournoi TDA's rules).

En cercles ou parties libres, la question est différente.

Sedullos a écrit:

ce n'est pas interdit

Si ! C'est interdit par le règlement du LPC87. C'est sanctionné d'un avertissement. En vertu du principe selon lequel les cartes doivent parler (cards speaks), le coup ne sera pas annulé, et la main la plus forte (en cas d'abattage) emportera le pot.
En cas de récidive, le directeur de tournoi pourra exclure le joueur pour un tour de blind.

xman a écrit:

Je suis par exemple allergique aux bad beats et parfois alors que j'ai une main archi favorite, j'aimerais empocher le pot sans attendre, de peur que si je misais gros, l'autre me suive avec une petite paire ridicule en croyant à un bluff et chatte un brelan ou une couleur alors qu'il n'avait presque aucune chance de les toucher.

Nous reverrons la notion de cote du pot au prochain atelier, parce qu'il y a besoin. Quand ton adversaire paie pour un pot qui offre une cote inférieur à son tirage, il commet une erreur. Et c'est cette erreur qui t'es profitable.
Quant à ton allergie au bad beat, avec la pratique ça passe (si, si tu verras). De toute façon, si tu ne supportes pas, faut jouer aux échecs ou bridge duplicate.

OK, merci pour les précisions.
Y'a pas de souci, je m'y conformerai.

Je te rassure, je tire beaucoup plus de plaisir à jouer au poker que de frustration à me prendre des bad beats.
C'est juste que des fois, ça picote un peu.

[quote="Macmighan"][quote="xman"]

Sedullos a écrit:

ce n'est pas interdit

Si ! C'est interdit par le règlement du LPC87. C'est sanctionné d'un avertissement. En vertu du principe selon lequel les cartes doivent parler (cards speaks), le coup ne sera pas annulé, et la main la plus forte (en cas d'abattage) emportera le pot.
En cas de récidive, le directeur de tournoi pourra exclure le joueur pour un tour de blind.


relis mieux mon post Mac !!!! (et c'est moi qui porte des lunettes ..... :| ) je ne parlais pas du reglement LPC mais de celui du TDA

Macmighan a écrit:

Nous reverrons la notion de cote du pot au prochain atelier, parce qu'il y a besoin. Quand ton adversaire paie pour un pot qui offre une cote inférieur à son tirage, il commet une erreur. Et c'est cette erreur qui t'es profitable.

Sauf si la cote implicite t'es + que favorable bien sur

Abys63 a écrit:

Mais j'ai également vu dans des tournois live, quand il n'y a que 2 joueurs dans un coup, un des 2 réfléchir à haute voix, dévoilant ainsi sa main ...

Quand on se retrouve à être le dernier à parler (l'adversaire est à tapis), cela ne pose plus problème de dire sa main puisque l'adversaire est déjà engagé dans le coup. Dès lors, il peut être bien de réfléchir à voix haute, ça peut induire des indices chez Vilain (mouais), et c'est toujours bon de prendre son temps dans ce type d'hypothèse.

Sedullos a écrit:

Sauf si la cote implicite t'es + que favorable bien sur

ATTENTION ! La cote implicite n'est pas la recette magique pour justifier des calls débiles ! D'abord avec la flush paranoia, 3 cartes assorties au board et a fortiori 4, pas sûr du tout d'extraire quoique ce soit de value sur une main de type 2 paires. N'importe quelle doublante d'une carte (qui peut justement griller la double paire, voire donner un trips), risque fort de paralyser l'action. Les cartes connectées (tirage quinte) présentent il est vrai un plus grand intérêt, mais une moins bonne cote d'amélioration.
Et je ne parle de tirer des paires avec des overcards, la cote implicite s'inverse, payer implique de perdre plus encore de jetons en valorisant au tour suivant une main battue...

Mais tu fais bien d'en causer de la cote implicite. Nous verrons cela en atelier, mais pas tout de suite...

Si la règle de ne pas annoncer ou montrer ses cartes est dans le règlement, on obéit au règlement, pas de souci là dessus.

Néanmoins, j'ai déjà vu à la TV des joueurs (Negreanu en particulier) montrer ses cartes. En particulier il montre un as quand le flop est 6S, 5H, JD. Bref un flop pas dangereux pour montrer qu'il a au moins une over card et pour faire fonctionner un éventuel bluff. Je trouve cette stratégie discutable, mais comme le dit Xman, si ca peut éviter d'etre payé par 7D 2C qui touchera son 7 à la river, c'est à envisager

Mais je répète que si la règle de ne pas annoncer ou montrer ses cartes est dans le règlement, on obéit au règlement, pas de souci là dessus.

là, xman parlait bien d'annoncer et pas de montrer. Quand Négéanu montre un As, c'est en foldant ses cartes. Il n'est plus dans le coup !

Si, si ! En étant encore dans le coup, il montre son as.

Blackwings a écrit:

Si, si ! En étant encore dans le coup, il montre son as.

Effectivement j'ai vu le Canadien montrer une de ses deux cartes lors d'une émission TV (poker afterdark). Et ce à plusieurs reprises. Il maugrée d'ailleurs contre la mise en place dans le règlement des tournois d'une interdiction de ce type de pratique.

Attention : cette émission obéit a ses propres règles, et s'approchent un peu de l'esprit cercle, de toute façon les joueurs invités se connaissent par coeur, et viennent beaucoup pour le show que la compèt'.

Ceci est désormais formellement interdit par le TDA's rule, et notre règlement de tournoi (qui adapte en le respectant le TDA's rule).

À la "maison", libre à chacun de faire comme il le souhaite...