[Résolu] Tirage Flush max vs ?

Encore une fois... mais ici easy call

Seat 1: lory2101 (13.29€)
Seat 2: Mr_Gilbert (17€)
Seat 3: armand2002 (12.70€)

lory2101 posts small blind 0.05€
Mr_Gilbert posts big blind 0.10€
Dealt to Mr_Gilbert


PRE-FLOP
armand2002 calls 0.10€
lory2101 folds
Mr_Gilbert checks

FLOP


Mr_Gilbert bets 0.13€
armand2002 raises 0.17€ to 0.30€
Mr_Gilbert calls 0.17€

TURN

Mr_Gilbert checks
armand2002 bets 3.15€
Mr_Gilbert calls 3.15€

RIVER

Mr_Gilbert bets 3€

armand2002 raises 6.15€ to 9.15€ and is all-in

il a quoi vilain stp? car la vraiment :o

Prends pas forcément le lead au flop, tu annonces un gros jeu en ayant juste check de BB et en reprenant l'initiative. Encore une fois en NL10 pas besoin de trop se level et on peut s'en tenir à des généralités...

Par contre peut être le reprendre turn. Le probleme de check call ici, c'est que tu dois lead bet la river si le board ne double pas. Là ça va parce que c'est de la NL10, parce que ton vilain est un bel idiot ou que tu lui a foutu un gros set up, mais imo faut essayer de jrs respecter la ligne qui consiste à redonner la main au joueur qui a bet/raise la street précédente, pas de donk bet (le donk bet ça marche aussi turn et river ) !

Blackwings a écrit:

Prends pas forcément le lead au flop,

OK

Blackwings a écrit:

faut essayer de jrs respecter la ligne qui consiste à redonner la main au joueur qui a bet/raise la street précédente, pas de donk bet (le donk bet ça marche aussi turn et river ) !

Mais, ici, si je ne reprends pas le lead river, je perds souvent de la value, non?

Gilbert a écrit:

Blackwings a écrit:

faut essayer de tjrs respecter la ligne qui consiste à redonner la main au joueur qui a bet/raise la street précédente, pas de donk bet (le donk bet ça marche aussi turn et river ) !

Mais, ici, si je ne reprends pas le lead river, je perds souvent de la value, non?

Oui et non. Ici ton vilain à l'air d'avoir quelque chose, donc il peut tenter un value bet. Il y a aussi le cas où il n'a strictement rien, là si tu mises il folde, donc la seule manière de prendre un peu de chips est de le laisser tenter un moove.

En fait ici ce que voulais dire, c'est que d'un coup tu prends le lead river, donc tu binarises ta main (busted draw ou nuts). Si tu avais raise turn, le bet river paraitrait plus "automatique" aux yeux de ton adversaire donc moins suspect.

Je me suis peut être mal exprimé

Edit : SHOVE TURN !! J'avais pas vu son sizing, il m'a semblé voir 31,5 centimes (ouais je sais c'est un peu con). Il fait 3€15 dans 1€ ce donk !!

Tun Check-Call avec Flush c'est vilain.

Pour moi c'est Check-All-In

je me pose une petite question ilbert pk pré flop tu check et tu ne relance pas.

mezaachi a écrit:

je me pose une petite question ilbert pk pré flop tu check et tu ne relance pas.

parceque en BB en NL 10 c'est fold ou check mais jamais une relance.

@Patsem le check /all in turn c est parfait pour dire j ai la flush et faire fuir tout le monde....

Citation :

@Patsem le check /all in turn c est parfait pour dire j ai la flush et faire fuir tout le monde....

Oui, mais il ne prend pas le risque de subit une river désavantageuse. Et le pot est déjà bien beau

raise PF pour commencer.
Bet/fold flop (sauf min raise)

Le plan : certes tu joues oop mais ta main domines sa range d'openlimp (qui ne comporte pas d'A) et tant pis pour les rares fois où tu perdras le pot au flop face à un trap). De toute façon le plan c'est pas de go broke any flop ici. Le plan c'est de prendre le pot PF (vol du pot limpé) ou de prendre la dead money au flop (c-bet).

Comme joué, je rejoins blackwings sur le push turn :

Le flop. Le raise de vilain représente brelan/DP/TP/n'imp (en vertu de la donk equity). Call est évident vu la cote (c'est bien un min raise de 0.17 sur 0.63 dans le pot ?)

Le turn. L'overbet de vilain est énorme. Et prend ça comme une vérité absolue : overbet = "nuts" en micro limite. Sauf que c'est toi qui a les nuts !!!! Donc push son bet. Et regarde-le se broke avec sa TP/set. Ton push étant ici un bet pour value et protection (encore que ton équité est énorme).

On trouvera aussi des moins bonnes flush draw qui ne lâcheront jamais au turn vu la line et vilain.

Macmighan a écrit:

Le plan c'est de prendre le pot PF (vol du pot limpé) ou de prendre la dead money au flop (c-bet).

Ici, impossible d'appliquer ce plan. Je joue aggro et j'aurai forcément un insta call des deux vilains preflop qui ont bien compris qu'il était anormal de relancer autant. Oop, je ne reraise plus que top 30% des mains.

Macmighan a écrit:

Comme joué, je rejoins blackwings sur le push turn :

Le flop. Le raise de vilain représente brelan/DP/TP/n'imp (en vertu de la donk equity). Call est évident vu la cote (c'est bien un min raise de 0.17 sur 0.63 dans le pot ?)

Yep!... en fait ici ça représente surtout AIR ... voire TP quand même

Macmighan a écrit:

Donc push son bet. Et regarde-le se broke avec sa TP/set. Ton push étant ici un bet pour value et protection (encore que ton équité est énorme).
On trouvera aussi des moins bonnes flush draw qui ne lâcheront jamais au turn vu la line et vilain.

C'est pour ça que j'avais préféré attendre la river mais OK pour push turn la prochaine fois et éviter de se brock sur le full... résolu.

Gilbert a écrit:

Ici, impossible d'appliquer ce plan. Je joue aggro et j'aurai forcément un insta call des deux vilains preflop qui ont bien compris qu'il était anormal de relancer autant. Oop, je ne reraise plus que top 30% des mains.

Tu n'as pas compris. L'intérêt de raise ici est de te donner une possibilité de prendre la dead money (la raison#3 d'un bet). Si tu checks, tu ne joues que pour la showdown value de ta main.
Si Vilain call trop souvent, cad si vilain call avec ATC, alors raise avec A2s ça devient un value bet. Quel est le souci ?
Tu joues en cash games, la protection du tapis osef. La recherche de la meilleure EV est ton seul objectif.

Macmighan a écrit:

Tu n'as pas compris. L'intérêt de raise ici est de te donner une possibilité de prendre la dead money (la raison#3 d'un bet). Si tu checks, tu ne joues que pour la showdown value de ta main.

OK, mais c'est pas le plan que j'ai choisi ici car même avec un raise preflop et un cbet, je vais être suivi au moins deux streets avec AIR (ils ont bien vu que je bet à peu près n'importe quoi depuis le début) et puis ça m'enchante pas trop de cbet un flop J85 avec cette main contre 2 1 calling stations.

tu joues en heads up ici puisque SB fold.

Je ne suis pas du tout fan du raise PF ,contre le type de loulous qu'on trouve en nl10 même si on a la position .
Ok pour value de vraies bonnes mains ,mais pas des mains a potentiel a ce niveau de jeu .

en l'occurence façe a un limp A2s est une bonne main, tu es largement devant sa range
et il y a enormement de situations que tu va pouvoir exploiter profitablement postflop

c'est une erreur de check sa BB ici ici en terme d'EV

Citation :

OK, mais c'est pas le plan que j'ai choisi ici
car même avec un raise preflop et un cbet, je vais être suivi au moins
deux streets avec AIR (ils ont bien vu que je bet à peu près n'importe
quoi depuis le début) et puis ça m'enchante pas trop de cbet un flop J85
avec cette main contre 2 1 calling stations.

ici si t'es suivi 2 street avec AIR, tant mieux, tu as le top de AIR :p
le cbet est en général immédiatement profitable, sans parler de développer un jeu turn/river

c'est le genre de "petits coups" qui font les bons winrates, et il est très rentable de punir les limpers dès que la situation s'y prête, ici on a pas la position mais on a une main décente.

Duncan301 a écrit:

ici si t'es suivi 2 street avec AIR, tant mieux, tu as le top de AIR :p

oui jusqu'à la river

Duncan301 a écrit:

c'est une erreur de check sa BB ici ici en terme d'EV

Noté. Thx