| [SNG 10j] Range de call ? | |
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+5Duncan301 Sedullos wolfi Gilbert Macmighan 9 participants |
Je call avec : | (ATC) 100% des mains | | 64% | [ 7 ] | Top 75 % des mains | | 27% | [ 3 ] | Top 50 % des mains | | 9% | [ 1 ] | Top 25% des mains | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 11 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Macmighan Quinte flush royale
Messages : 2143 Date d'inscription : 02/06/2009 Age : 112
| Sujet: [SNG 10j] Range de call ? Sam 20 Fév - 17:54 | |
| SNG 10 joueurs. Nous sommes à la bulle (top 3 payés, 50%, 30%, 20%).
Le shortstack envoie tapis. Avec quel panel de main nous devons payer ? Justifiez.
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT
Seat 4: x Rock59 (1,740 in chips) Seat 5: vicmig (4,870 in chips) Seat 7: Macmighan (5,580 in chips) Seat 9: duncand34 (2,810 in chips) ANTES = 80 BLINDS = 400/800
duncand34 folds, x Rock59 raises to 1,600 (all in) vicmig folds, Macmighan ? | |
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Gilbert Quinte flush royale
Messages : 4071 Date d'inscription : 09/09/2009 Localisation : À la campagne
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Sam 20 Fév - 19:36 | |
| Je vote pour 100%... slt 1BB à rajouter alors que nous avons 7BB, l'opportunité de sortir 1 joueur avec n'importe quelle carte... c'est un peu le problème inverse de AQ proposé par Duncan, non? | |
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wolfi Suite
Messages : 390 Date d'inscription : 29/06/2009
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Sam 20 Fév - 19:59 | |
| J'ai beaucoup hésiter et finalement je pense que le top50 des mains est le mieux
car payer avec une poubelle tu as de forte chance de perdre meme si c'est un detail mais si tu perd le coup les stacks s'équilibrent alors qu en foldant tu le laisse shortstack et reste cheapleader. D'un autre coté vu les stacks et l'état des blinds ca range et logiquement n'importe quelle carte. | |
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Sedullos Quinte flush
Messages : 1824 Date d'inscription : 27/05/2009 Age : 56 Localisation : Isle
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Sam 20 Fév - 20:39 | |
| Gigabet te dirai call 100 % ...... car tu n'a meme pas un bloc d'avance sur le 2eme et payer en perdant ne te fais retomber qu'a son niveau de plus tu envoies un message a la table en disant je peux caller avec ATC ce qui va leur faire resserrer leur range contre toi et te servir plus tard dans tes vols et defense de blind ......
Mais cela n'est que tres theorique il a fait quoi avant le vilain ? Serrure ? Lag ? En tilt ? .............. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Dim 21 Fév - 11:20 | |
| 940 a rajouter pour gagner 1520 et eliminer un joueur ca va mais
comme on a que 7BB on peut pas payer avec une poubelle
donc 75% |
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Duncan301 Couleur
Messages : 670 Date d'inscription : 28/05/2009
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Dim 21 Fév - 12:12 | |
| - Citation :
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Sam 20 Fév - 17:54 Sujet: [SNG 10j] Range de call ? SNG 10 joueurs. Nous sommes à la bulle (top 3 payés, 50%, 30%, 20%).
Le shortstack envoie tapis. Avec quel panel de main nous devons payer ? Justifiez.
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT
Seat 4: x Rock59 (1,740 in chips) Seat 5: vicmig (4,870 in chips) Seat 7: Macmighan (5,580 in chips) Seat 9: duncand34 (2,810 in chips)
ANTES = 80 BLINDS = 400/800
duncand34 folds, x Rock59 raises to 1,660 (all in) vicmig folds, Macmighan ? FYP. - D'un point de vue Evc : on a 860 à rajouter dans un pot qui fait ( 80*4 + 400 + 800 + 1660 ) 3180. soit du 1:3.7 , en terme de %, il nous faut donc ~ 1/(3.7+1) = 21% de chances de gagner pour que le call soit Evc +, autant dire qu'on est largement devant même face a une range de Nit avec ATC. le call avec ATC est EVc++ - j'ai aussi compile un ICM histoire de comparer, et j'ai remarqué un truc assez marrant. ( j'ai pas SnG wizard alors j'ai pris un truc au pif sur google.) ICM bon pour le call pas de soucis, on peut call avec 97% de notre range, mais le truc c'est qu'ici, l'ICM nous dit que le Bouton ne doit push que 9.4 % de sa range ! j'aurais vu ça beaucoup plus haut. ( en fait quand j'ai stove un exemple pour vérifier l'EVc j'avais pris une HR de push de top30% ) @Sed : je suis pas sur qu'on ait un Gigabet ici, y a pas vraiment de "Bloc" vu que les stacks sont assez disparates en terme de % les uns par rapport aux autres, surtout avec des blindes aussi élevées. d'un autre coté je suis mac, je fold parceque j'ai pas AA ! :albino: :albino: | |
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Iserbius Admin
Messages : 299 Date d'inscription : 26/05/2009 Age : 35 Localisation : Verneuil sur Vienne
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Dim 21 Fév - 15:06 | |
| Effectivement pour moi c est call ATC, jeter ou payer ne change trop la hauteur du stack de vilain s il gagne, il nous offre une chance de l éliminer, saisissons la ! Le risque est finalement minim et la récompense très importante, pas se question à se poser pour moi. | |
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pokerface_st Quinte flush royale
Messages : 6999 Date d'inscription : 14/09/2009 Age : 47 Localisation : Limoges
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Dim 21 Fév - 16:28 | |
| - Gilbert a écrit:
- Je vote pour 100%... slt 1BB à rajouter alors que nous avons 7BB, l'opportunité de sortir 1 joueur avec n'importe quelle carte...
+1 | |
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xman Quinte flush
Messages : 1887 Date d'inscription : 06/07/2009 Age : 48 Localisation : Limoges
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Lun 22 Fév - 20:04 | |
| J'ai mis 75% car j'aurais tendance à penser comme la plupart que l'occasion de l'éliminer est trop belle mais en même temps, je ne me vois pas le payer avec 72o, donc je me réserve une petite marge de poubelles qui sont perdantes presque à coup sûr. | |
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boold Double Paire
Messages : 137 Date d'inscription : 21/02/2010 Age : 48 Localisation : Objat
| Sujet: [SNG 10j] Range de call ? Ven 26 Fév - 18:37 | |
| bulle, 7bb, ca ne m'incite pas à payer, car pour moi le short a deux possibilitées soit il vole, soit il risque d'avoir une hauteur ! je fold et attend patiemment que les blinds fassent leur effet ou que mon jeu soit acceptable ! il ne pourra pas voler tout le temps sans tomber sur un bad à un moment ! >Donc reponse 25% ^^lol je suis seul ! | |
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boold Double Paire
Messages : 137 Date d'inscription : 21/02/2010 Age : 48 Localisation : Objat
| Sujet: [SNG 10j] Range de call ? Ven 26 Fév - 18:38 | |
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Macmighan Quinte flush royale
Messages : 2143 Date d'inscription : 02/06/2009 Age : 112
| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? Ven 26 Fév - 20:24 | |
| Ravi de voir qu'une majorité d'entre vous choisit de caller avec n'importe quelle carte ici. En effet, ce qui compte ici, c'est votre EV$. Nous jouons un sit&go, 3 places payées, au moment de la bulle. Notre équité$ (ou stack equity) selon les cas de figures : $Eq initial = 32.37%$Eq(fold) = 28.43%$Eq(call) = 38.6% si on gagne l'abattage et 24.7 % si on perd l'abattage $Ev(call) = 0.3*0.386 + 0.7*0.247 $Ev(call) = 0.289 soit $Ev(call) = 28.9%Pour les calculs, j'ai admis une hypothèse d'un push de Vilain avec top 27% et d'un call avec la min la plus pourrie d'un heads up : 32o. Soit une équité vs Range de Vilain de 0.3. Vous voyez qu'ici, fold nous fait perdre de l'argent. Précisément, jetez votre main vous coûte 0.5% du prize pool. Il faut payer 100% du temps, bien qu'intuitivement vous seriez tenter de jeter ici une poubelle. - Duncan301 a écrit:
l'ICM nous dit que le Bouton ne doit push que 9.4 % de sa range ! j'aurais vu ça beaucoup plus haut. Pareil. De manière optimale, le bouton doit push ici top 10 % (si je joue de manière optimale, cad si je call ATC). Mais personne ne joue de manière optimale (les robots peut-être...), et je vois pas Vilain même ultra tight jeter A9 ici. Je pense que ton ICM calcule en fonction du jeu à l'équilibre. Pour la petite histoire : Vilain a boité avec un joli AS JS, j'ai payé avec 4H 3C, et un beau double up pour Vilain | |
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| Sujet: Re: [SNG 10j] Range de call ? | |
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| [SNG 10j] Range de call ? | |
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