besoin d'avis d'expert

Hier je me suis fait pourrir sur PS suite a une main un peu bizard , il est vrai
Blind 100/200
Donc mon stack avoisine les 100 bb alors que les autres a la table en ont environ tous entre 50 et 60
Voila le coup
UTG relance a 400 suivi par UTG+1 , les autres joueurs passent et moi au bouton je profite de mon stack pour tenter un vol avec une main a priori inferieur aux leur , j'ai 9/10 suité .Je relance donc a 1000 et la dessus la SB surrelance a 2000 suivi par BB, UTG et UTG+1 , j'estime donc que j'ai la cote et je call pour voir le flop , et la patatra
Flop 9/9/10
tous le monde chek
Turn: K
UTG envoi 4000,UTG+1 fais tapis je call ( bien evidement ) et SB et BB fold , UGT fais tapis aussi
UTG ouvre AK et UGT+1 AA
Je gagne donc le coup et la je me fais pourrir de facon monstrueuse par les 2 types

Ma questiion est : Est ce moi qui ai mal jouer ou eux ?

400 UTG A/K et payé par UTG+1 avec les AS

c'est couillu mais moi ça ne me choque pas, même si pour moi tu dois fold, tu as essayé de squeezer, en revanche ta relance est trop faible sur deux raises. Après je pense que eux joue mal le coup preflop en particulier celui qui a les as et as joué comme une merde. Premièrement il ne sur relance pas avec les as, ce qui à mon avis est toujours une erreur, c'est comme ça qu'on entend des choses du genre "ah je me suis fait pété les as" ben oui mais n'oubliez que les AS c'est une très forte preflop, mais ça ne reste qu'une paire. tu tente un squeeze et leur minraise moisie derrière te donne une cote énorme pour paye avec une dead money intéressante à récupérer. Donc pour moi tu dois call à tous les coup. Après tu touche comme un porc, et c'est tnat mieux. Tu as payé pour la côte, et à touché c'est exactement pour cela qu'il faut à mon sens payé" pour la côte.

Simplement là ils ont pas digéré leur coup et les deux ont joué comme des burnes Ak ouvre à 400, AA aurait au minimum du sur relancer, déjà il t'aurait fait couché. Donc là il peut s'en vouloir de te laisse un spot à squeeze, ensuite sur ta surrelance AK min raise juste, AA call, encore une fois les deux joue comme des buses. il ne peuvent à mon sens que s'en prendre à eux même si ils ont perdu. Je ne parle évidemment pas de la chance que tu as eu au tirage ça c'est le hazard du poker.

Moi je dis bien joué

Un bon raise ici serait à 1500 grosso modo. Faudrait voir en fonction du tournoi, du profil des joueurs, de ton image et de 2 ou 3 autres trucs, mais on obtient globalement le même raise à une ou 2 BB près...

Ensuite, vs le minraise de la SB, la solution semble etre de fold quand même. On a une main parfaite pour jouer en multiway a priori, mais en anticipant le coup on va vite voir que ça déconne. Le pot fait déjà 40BB (10 000) et le stack effectif est équivalent. Donc très peu de marge de manœuvre (les pros disent "un SPR proche de 1" ) alors que notre main a justement besoin de voir tout le board pour etre forte, au contraire de AA typiquement qui a une force immédiate. Et donc ben pour voir tout le board, faut payer au flop et au turn, ce qui ne sera pas possible ici. En gros tu vas jouer pour tout ton stack dès le flop. Donc il faut trouver un flop hyper favorable.

Après bien sûr on peut se dire basiquement "j'ai la cote" avec 1000 à call pour win 9000. Ca veut dire que globalement on a besoin de 10% d'équité. Bon on doit les avoir assez largement, mais encore une fois c'est en voyant le board complet, ce qui ne sera pas le cas ici, à moins de payer très cher.

Voilà pour le préflop. Après postflop les séquences d'enchères restent anecdotiques car encore une fois on n'a aucune marge de manœuvre. Avec plus de profondeur on aurait pu discuter d'un bet flop en fonction d'un flush draw éventuel, mais là c'est impossible.

Ton squeeze était bien vu, mais après tu enchaine avec une erreur d'anticipation assez grossière à mes yeux.

En gros t'as mal joué mais ils ont joué encore plus mal . Ce qu'il faut voir, c'est que tu as touché un flop miraculeux ici, mais ça n'arrivera que 5 ou 6% du temps.

Black a plutôt bien résumé la situation ,perso le call au flop est plutôt automatique car vu la cote de pot c'est de fold qui est une erreur , en effet la profondeur de tapis et les structures de PS ,te permettent aisément de tomber a 60 BB en debut de MTT sans mettre en jeu ton tournoi .
Mais attention tu touches un flop magique , car continuer ce coup en ayant touché qu'une top paire serait dans ce cas catastrophique .

Quand au fait de relancer a 2 BB en début de parole avec une premium est une erreur fondamentale ,des joueurs qui n'ont pas compris le principe de small ball .
On peut faire 2 BB en open raise au Bouton et au Co car on jouera aprés le coup en position contre les blinds .Mais avant on fait trop souvent un pot multiway avec une premium qui perd toute sa force ( la on parle de la forde de la main ) mais surtout on perd la position en etant pris en sandwich entre les blinds et le Bouton.

Je vous remercie pour vos reponses, et on est bien d'accord que je ne paye que pour la cote et en esperant toucher du lourd ,si je ne touche pas le full le fold automatiquement

Oui, c'est ça en théorie.

Mais dans ce cas pratique, la cote offerte préflop est trop faible par rapport au pourcentage de fois ou tu va trouver un flop très très favorable.

Juste pour le plaisir de casser l'ambiance...





C'est tout de même plus pratique!

merci pour l'info j'avais pas vu , mais si l'historique de la main n'est plus sur PS il faut la taper ?

Blackwings a écrit:

Ton squeeze était bien vu

disagree. un squeeze sur utg et utg+1 c'est pas bon (a priori et hors dynamique très particulière), a fortiori sansblocker

coolcool87 a écrit:

on est bien d'accord que je ne paye que pour la cote et en esperant toucher du lourd ,si je ne touche pas le full le fold automatiquement

non, tu flopperas un trips (brelan à l'aide d'une paire sur le flop) une fois sur 80 et full ça compte pas tellement c'est rare et double paire 1 fois sur 50. ta cote doit s'élever à 50:1. ici au mieux t'as du 10:1.

cf. http://www.poker-academie.com/apprendre-poker/strategie-poker/no-limit-holdem/762-stats-sur-les-suited-connectors-au-holdem-no-limit.html

je vous remercie pour toutes explications, donc si je resume bien ma surelance est trop faible ou alors carrément mal venue

Les 2, en fait! Mais surtout

coolcool87 a écrit:

carrément mal venue