CSOP 5€ 1/2

Bon au départ, je voulais juste décompresser et cracher mon venin.
Mais suite aux réactions de Gilbert, il me semble qu'il peut être intéressant de décortiquer ces 2 coups. Vos avis:

Citation :

NL Texas Hold'em Tournament (€5)
PartyGaming - 6 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - tzelbok87 (3130)
MP - marc11111971 (2810)
CO - Pokerfacest (3190)
BTN - XIIIbis (2940)
SB - loeki87 (2970)
BB - tibbox (2960)

Blinds: 10/20

Preflop: (30, 6 players) Pokerfacest is CO with [] []
2 folds, Pokerfacest raises 60, 1 fold, loeki87 calls 50, 1 fold

Flop: [] [] [] (140, 2 players)
loeki87 checks, Pokerfacest bets 70, loeki87 calls 70

Turn: [] (280, 2 players)
loeki87 checks, Pokerfacest checks

River: [] (280, 2 players)
loeki87 bets 210, Pokerfacest calls 210

Total Pot : 700
loeki87 shows [] [] (a flush, Queen high.)
Pokerfacest mucks [] [] (two pairs, Aces and Jacks.)

loeki87 wins 700 from main pot

gilbert a écrit:

...pas d'accord avec ce check turn

Euh il me semble pourtant assez prudent ce check turn pour pas faire grossir le pot compte tenu du risque que vilain ait touché sa flush ou ait un J. :|

Bonjour a tous,
il y a pour moi 2 façon de jouer ce coup
1- comme tu l'as fait , le CB est classique. Le check au turn est a mon avis justifié, si tu mise et si ton adversaire n'a rien il foldera ( en effet trés peu de joueur tenteront un bluff hors de position sur ce genre de board ) et si il a mieux tu perds des jetons inutilement. La ou je pense que tu commets une erreur ( a mon avis ) c'est sur ton call river. A mon avis tu ne bats qu'un bluff. Il a call hors de position ton CB, donc comme je l'ai dis tu peux réduire sa range a : KJ QJ JT ( AJ improbable ) 77 et les flush draw car peut de joueur blufferont ici. Lorsque le tirage rentre turn et qu'il mise 210 dans 280 river c'est pour moi un fold évident.
A mon avis ce qui te fait payer c'est la taille de la mise qui ressemble plus a un arrachage et qui est a mon avis très bien calibrée car elle ressemble a tous sauf a un value bet

2- Sur un joueur que je connais très bien ( ce qui a l'air d'être ton cas ) et qui joue plutôt safe ( je pense que c'est le cas aussi, d'autant plus qu'on est en début de tournoi ), j'aurai tourné ma main en bluff. Il adopte une line vraiment passive et je ne suis pas sur que sa main soit suffisante pour répondre a 3 barrels. Après cela dépend beaucoup de ton image et de l'historique mais il est possible de représenter un full ou une meilleur flush d'autant que tu a l'as en main

Bref sans vous connaitre je CB, check, et C/C ou fold sur une mise et si je vous connait bien c'est arrachage .

gilbert a écrit:

...pas d'accord avec ce check turn

J'ai mal lu le coup, désolé. Je croyais que le tirage couleur rentrait à la rivière.

PS: Tu peux pas afficher les cartes?

Gilbert a écrit:

gilbert a écrit:

...pas d'accord avec ce check turn

J'ai mal lu le coup, désolé. Je croyais que le tirage couleur rentrait à la rivière.

PS: Tu peux pas afficher les cartes?

PB de conversion, faut que je corrige "à la main".
EDIT: c'est fait!

tu bats quoi river?

Torino a écrit:

tu bats quoi river?

Rien d'autre qu'un bluff!
Ce que je préfère vérifier à ce stade pour "seulement" 210 (l'info, ça a un prix).
Le call est tout aussi intentionnel que EV-, je vous le concède.
Mais l'objectif n'est pas dans la prise du pot, malgré un maigre espoir.

Si j'avais pensé battre qqc, j'aurais raise, pas call!

@"Imontilt": vu la typologie des joueurs, ta seconde line aurait abouti à un insta-call, sauf peut-être a relancer très fort, avec le même objectif de faire croire à l'arrachage avec nuts.
Trop dangereux!

I'm.on.tilt a écrit:

... je ne suis pas sur que sa main soit suffisante pour répondre a 3 barrels.

Result oriented!

c'est bien de jouer simple aussi :
bet/fold turn imo (dead money)

le plan façon check turn pour induce bluff river me parait tricky ici.

I'm.on.tilt a écrit:

C/C

on peut pas check/call puisqu'on joue en position ;-)

pokerface_st a écrit:

Ce que je préfère vérifier à ce stade pour "seulement" 210 (l'info, ça a un prix).
Le call est tout aussi intentionnel que EV-, je vous le concède.
Mais l'objectif n'est pas dans la prise du pot, malgré un maigre espoir.

Si j'avais pensé battre qqc, j'aurais raise, pas call!

!

bref tu payes pour bien savoir que t'es battu ,mais "OCASOU ONSAITJAMAIS".....
Sur ce coup tu ne perds pas 210 mais en fait 420 .....( et oui les 210 que tu ne gagneras plus jamais si tu doubles plus tard )
Faire de la value au poker,c'est aussi ne pas perdre des jetons de façon inutile .
Et puis c'est pas grave de se faire bluffer .

Macmighan a écrit:

c'est bien de jouer simple aussi :
bet/fold turn imo (dead money)

le plan façon check turn pour induce bluff river me parait tricky ici.

I'm.on.tilt a écrit:

C/C

on peut pas check/call puisqu'on joue en position ;-)

lol en faite c'était check/check river mais c'est pas grave

pokerface_st a écrit:

Torino a écrit:

tu bats quoi river?

Rien d'autre qu'un bluff!
Ce que je préfère vérifier à ce stade pour "seulement" 210 (l'info, ça a un prix).
Le call est tout aussi intentionnel que EV-, je vous le concède.
Mais l'objectif n'est pas dans la prise du pot, malgré un maigre espoir.

Si j'avais pensé battre qqc, j'aurais raise, pas call!

@"Imontilt": vu la typologie des joueurs, ta seconde line aurait abouti à un insta-call, sauf peut-être a relancer très fort, avec le même objectif de faire croire à l'arrachage avec nuts.
Trop dangereux!

I'm.on.tilt a écrit:

... je ne suis pas sur que sa main soit suffisante pour répondre a 3 barrels.

Result oriented!

Peut étre, mais tu insta call avec flush hauteur Q sur JJ86... je sais plus quoi.. perso sur un shove all in ou un gros re raise qui engage pour tournoi, j'hésite a payer debout sur la table en disant " tout pour papa "

I'm.on.tilt a écrit:

" tout pour papa "

Ouais, ça y est on a une nouveau truc à crier

Sedullos a écrit:

bref tu payes pour bien savoir que t'es battu ,mais "OCASOU ONSAITJAMAIS".....
Faut lire les phrases dans l'ordre, et elles prennent un sens. si on commence par la fin, on comprend moins bien.
Sur ce coup tu ne perds pas 210 mais en fait 420 .....( et oui les 210 que tu ne gagneras plus jamais si tu doubles plus tard )
Faire de la value au poker,c'est aussi ne pas perdre des jetons de façon inutile .
Libre à toit de penser que ça l'est...
Je conserve le droit d'avoir une opinion autre.
Et puis c'est pas grave de se faire bluffer .
Non, mais savoir reconnaître les situations, ça peut être utile.

J'ai jamais dit que c'était le call du siècle, les enfants.
Vous pouvez parfaitement ne pas adhérer à mon schéma de jeu, mais pas la peine de me refaire un harrington, hein!

Moi je crois que ce qui est démontré encore une fois, c'est que QT ne perd jamais, personne ne me crois mais c'est vrai!!!!

Perso, j'aurai check/fold après le turn, ... trop la poisse avec les as !

Lo PicAtau a écrit:

Perso, j'aurai check/fold après le turn, ... trop la poisse avec les as !

Euh, pardon ! c'est ce qui c'est passé, donc j'aurais check/fold après la river, toujours pour la même raison ...