Je vais surement devenir serial killer

xman a écrit:

Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 3 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
BTN - loustal93400 (€18.59)
SB - PlayingAngel (€20.46)
BB - Hero (€23.42)

Preflop: (€0.4, 3 players) Hero is BB with
loustal93400 calls €0.25, PlayingAngel raises to €1, Hero raises to €2.25, loustal93400 calls €2, PlayingAngel calls €1.25

Flop: (€6.75, 3 players)
PlayingAngel checks, Hero bets €4.25, loustal93400 calls €4.25, PlayingAngel folds

Turn: (€15.25, 2 players)
Hero bets €15.25, loustal93400 calls €12.09 (all-in)

River: (€39.43, 2 players, 1 all-in)

Total Pot : €39.43
Hero shows (Deux paires As et Deux)
loustal93400 shows (Couleur, Dame haute)

loustal93400 wins €38.15 from pot

vu tes sizing je vois pas comment tu peux te plaindre

et pour la derniere call A2of oop lol

xman a écrit:

Hero is SB with
1 fold, misterobby raises to €0.9, 1 fold, Hero calls €0.75

Soit tu fais une pause salutaire avec le CG ou bien faut nous expliquer le contexte de ce call...

Pour le call avec A2 oui c'est mal joué.
Le fait qu'il avait un peu tendance à relancer 100% de ses mains au bouton n'est pas une excuse.
Mais bon, une fois mon erreur peu coûteuse commise, ben ça fait chier.

Et pour le soit-disant mauvais sizing avec AA. Ce que je vois c'est qu'il paye un tribet sur une relance qui n'est même pas la sienne avec Q9s.
Puis qu'il paye 3/4 du pot avec 1 chance sur 5 de toucher. Même avec la cote implicite à supposer que je parte à tapis (ce qui n'était pas garanti) c'est à peine EV=.

Bon et là c'est mal joué aussi ???????


Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - GUICLIC (€18.08)
CO - polau-x (€9.65)
BTN - Hero (€30.69)
SB - JP1984 (€12.76)
BB - Pokerbedo64 (€15.99)

Preflop: (€0.4, 5 players) Hero is BTN with
GUICLIC calls €0.25, 1 fold, Hero raises to €1.15, 2 folds, GUICLIC calls €0.90

Flop: (€2.7, 2 players)
GUICLIC bets €2.70, Hero calls €2.70

Turn: (€8.1, 2 players)
GUICLIC bets €8.10, Hero raises to €26.84 (all-in), GUICLIC calls €6.13 (all-in)

River: (€36.56, 2 players, 2 all-in)

Total Pot : €36.56
Hero shows (Brelan As)
GUICLIC shows (Couleur, As haute)

GUICLIC wins €35.08 from pot






EDIT : bon je me suis partiellement refait 2 mains plus loin :



Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Pokerbedo64 (€15.59)
CO - GUICLIC (€40.61)
BTN - carcente1 (€14.01)
SB - Hero (€11.46)
BB - JP1984 (€33.32)

Preflop: (€0.4, 5 players) Hero is SB with
1 fold, GUICLIC raises to €0.9, 1 fold, Hero raises to €2.95, 1 fold, GUICLIC calls €2.05

Flop: (€6.15, 2 players)
Hero bets €6.15, GUICLIC raises to €12.3, Hero calls €2.36 (all-in)

Turn: (€23.17, 2 players, 1 all-in)

River: (€23.17, 2 players, 1 all-in)

Total Pot : €23.17
GUICLIC shows (Deux paires Huit et Cinq)
Hero shows (Deux paires As et Cinq)

Hero wins €21.96 from pot





Puis VENGENCE !!!

Un dernier coup que j'ai mal copié et que je ne peux plus récupérer mais où j'ai QKo avec flop Q65. Je mise, il paye. Turn K. Je mise, il reraise all-in, je flippe mais je finis par call car il joue tellement large que brelan n'est qu'une toute petite partie de sa range... Et il montre K6 et mon KQ tient.

GUICLIC shows (Deux paires Rois et Six)
xmanLPC87 shows (Deux paires Rois et Dames)
xmanLPC87 wins €44.06 from pot





Bon ben j'arrête là, je finis positif après avoir frôlé 2 décaves.

xman a écrit:

Bon et là c'est mal joué aussi ???????Hero is BTN with
Flop: .

imo faut raise/call flop (et quand t'es owned tu n'es jamais drawing dead et tu joues toujours tes 30% d'équité)
si vilain est full cavé on sera content de raise/fold le flop (à nos limites calling station, flop drawy toussa)

nb : un bel exemple qui illustre que bet pot = nuts

Si tu retiens pas ce qu'on te dis Xman aussi

=> cf main n°2


enfin, c'est pour ton bien, hein

Oui mais en fait, à ce moment là je call juste car j'ai à la fois peur qu'il ait floppé sa flush mais aussi peur qu'il soit à tirage flush (genre qu'il ait ).
Je paye donc juste pour voir un turn rassurant (pas de carreau et si possible une doublante pour me donner le full).
Après le turn pas trop catastrophique (pas de carreau), il n'y a plus que le risque de flop de flush (j'exclue quand même un peu trop vite le tirage quinte aussi) et donc, en partie rassuré, j'envoie la couscoussière en me disant qu'il y a plein de mains avec moins de 2 carreaux avec lesquelles il aurait pu jouer pareil (77, AK, KK, AQ, AT, TT, X, X...).

Alors que si je mise preflop, je suis tombé sur tellement de tabanars qui shove avec un tirage couleur que je suis obligé de payer et subir 2 cartes d'un coup pour gagner un 60/40 (que je perds 80% du temps).

xman a écrit:

subir 2 cartes d'un coup pour gagner un 60/40 (que je perds 80% du temps).

tu ne joues donc plus ton a game en periode de bad

Je comprends l'existence et le titre de ce topic... y'a des jours où on a des envies de meurtre!!!

Citation :

Alors ça, ça me gonfle!

NL Texas Hold'em Tournament (€5)
PartyGaming - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - marc11111971 (3280)
MP - vicman6987 (6060)
CO - pamelapopo (3461)
BTN - deliriumNUTS (3592)
BB - Pokerfacest (4410)

Blinds: 75/150

Preflop: (150, 5 players) Pokerfacest is BB with [] []
1 fold, vicman6987 calls 150, 2 folds, Pokerfacest raises 450, vicman6987 calls 450

Flop: [] [] [] (1200, 2 players)
Pokerfacest bets 900, vicman6987 calls 900

Turn: [] (3000, 2 players)
Pokerfacest bets 2910 (all-in), vicman6987 calls 2910

River: [] (8820, 2 players, 1 all-in)

Total Pot : 8820
Pokerfacest shows [] [] (a pair of Aces.)
vicman6987 shows [] [] (two pairs, Aces and Eights.)

vicman6987 wins 8820 from main pot

Putain de jeu de merde...


Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 4 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - bounty_95 (€22.60)
BTN - Hero (€59.16)
SB - rominou131 (€19.27)
BB - yass93300 (€17.11)

Preflop: (€0.4, 4 players) Hero is BTN with
1 fold, Hero raises to €0.9, rominou131 calls €0.75, yass93300 calls €0.65

Flop: (€2.7, 3 players)
rominou131 checks, yass93300 checks, Hero bets €1.35, rominou131 folds, yass93300 calls €1.35

Turn: (€5.4, 2 players)
yass93300 checks, Hero checks

River: (€5.4, 2 players)
yass93300 bets €5.40, Hero raises to €21.6, yass93300 calls €9.46 (all-in)

Total Pot : €35.12
Hero shows (Brelan Trois)
yass93300 shows (Suite, Dame haute)

yass93300 wins €33.67 from pot

xman a écrit:

Putain de jeu de merde...


Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 4 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - bounty_95 (€22.60)
BTN - Hero (€59.16)
SB - rominou131 (€19.27)
BB - yass93300 (€17.11)

Preflop: (€0.4, 4 players) Hero is BTN with
1 fold, Hero raises to €0.9, rominou131 calls €0.75, yass93300 calls €0.65

Flop: (€2.7, 3 players)
rominou131 checks, yass93300 checks, Hero bets €1.35, rominou131 folds, yass93300 calls €1.35

Turn: (€5.4, 2 players)
yass93300 checks, Hero checks

River: (€5.4, 2 players)
yass93300 bets €5.40, Hero raises to €21.6, yass93300 calls €9.46 (all-in)

Total Pot : €35.12
Hero shows (Brelan Trois)
yass93300 shows (Suite, Dame haute)

yass93300 wins €33.67 from pot

je joue pas souvent en cg mais je trouve le play horrible tant à la turn qu'à la river

loeki87 a écrit:

je joue pas souvent en cg mais je trouve le play horrible tant à la turn qu'à la river

+ 1, surtout ce check moisi turn, qui d'ailleurs n'a pas de logique avec ton big Bet derrière. Value value value

Après je t'accord que pour lui te suivre au flop, c'est un naze

Toujours le dilemme entre "j'ai un monstre ; est-ce que mise pour value avec risque de faire coucher ou est-ce que check pour le laisser améliorer sans trop de risque qu'il touche mieux que mon monstre ?"
Je pense que les 2 se défendent.

Quand au move à la river, je me dis que mon plan a marché et qu'il vient de toucher une carte qui l'améliore mais que pour avoir payé au flop il n'était sans doute pas sur un tirage runner runner, et donc probablement un TPTK ou double paire et que je vais le sécher...

OK, quand on prend 5 minutes pour réflechir (alors que je n'en ai même pas la moitié d'une), on se dit que les mains qui me battent sont nombreuses :
44, 88, JJ, 9T, QQ (QQ improbable car il aurait 3-bet).
Mais les mains que je bats et susceptibles d'arriver jusqu'ici dans le coup sont aussi nombreuses quand même :
AQ, QK, Q8, J8, AJ, AA, KK (AA et KK improbables car il aurait 3-bet).

MAIS PUTAIN !!!!!!!!!!!!!!!!




Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 6 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - bobinio10 (€11.09)
MP - terkikiche (€25)
CO - NoGrudge (€48.10)
BTN - rodxxx123 (€22.05)
SB - bernardsimon (€22.56)
BB - Hero (€40.84)

Preflop: (€0.4, 6 players) Hero is BB with
bobinio10 calls €0.25, 1 fold, NoGrudge calls €0.25, rodxxx123 calls €0.25, bernardsimon raises to €1, Hero raises to €2.85, bobinio10 calls €2.60, 1 fold, rodxxx123 calls €2.60, bernardsimon calls €1.85

Flop: (€11.65, 4 players)
bernardsimon checks, Hero bets €8.45, 1 fold, rodxxx123 calls €8.45, bernardsimon calls €8.45

Turn: (€37, 3 players)
bernardsimon raises to €11.26 (all-in), Hero raises to €29.54 (all-in), rodxxx123 calls €10.75 (all-in)

River: (€70.27, 3 players, 3 all-in)

Total Pot : €70.27
Hero shows (Brelan Rois)
rodxxx123 shows (Couleur, As haute)
bernardsimon shows (Une paire de As)

rodxxx123 wins €67.27 from pot 1
Hero wins €1 from pot 2

Marre des setups de merde !!!



Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 4 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Hero (€24.73)
BTN - wetoz (€11.42)
SB - NoGrudge (€82.69)
BB - Saskwash (€30.89)

Preflop: (€0.4, 4 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.9, 1 fold, NoGrudge calls €0.75, 1 fold

Flop: (€2.05, 2 players)
NoGrudge checks, Hero bets €1.15, NoGrudge calls €1.15

Turn: (€4.35, 2 players)
NoGrudge checks, Hero bets €4, NoGrudge calls €4

River: (€12.35, 2 players)
NoGrudge bets €9.35, Hero calls €9.35

Total Pot : €31.05
NoGrudge shows (Full, Huit par les As)
Hero shows (Deux paires As et Huit)

NoGrudge wins €29.68 from pot

je comprends pas trop tes sizings : mi pot au flop ; pot au turn ... ?

Easy fold river, le mec va jamais lead moins bien que TPTK. Flop sans tirage, la river ne fait rien rentrer donc tu n'es pas en face d'un miss draw. Tu ne bats qu'un bluff moisi mais tant pis, même si il passe son bluff tant pis car ton fold est largement EV+ dans ce spot. Faut essayer de se débarrasser de cet espèce d'égo qu'on tous les joueurs de poker et qui les forcent à ne pas vouloir se faire bluffer.

Et puis c'est toujours pareil Xman, il faut se demander ce qu'on bat ! (tu postes tes mains pour qu'on les commente, mais tu ne retiens pas (t'es pire que Yacine (rhoooo c't'insulte !! )))

IMO le mec a du te mettre une jolie pastille verte

Je bats AQ, AT et tous les semi bluffs (Ax, KK, QQ) et bluffs (a2c floatées) qui veulent me faire coucher puisque d'après toi cette mise devrait même faire même coucher AK.
Et je suis battu par 22, 88, JJ, AA, AJ et A8 qui n'est pas la main la plus crédible.

A8 est possible mais improbable et il n'aurait pas payé juste avec un 8 sachant que ma main sentait l'as à plein nez.

Pour moi dans ce coup, je le vois sur un as et qu'il veuille arracher le pot river. Je craix nettement plus AJ que 8x.
Je me suis trompé mais il n'était pas forcément devant.

Et mes mises, ben... je me vois devant tout le long donc la 1ère mise est un Cbet (value) classique qui veut être payé et ensuite comme il a "mordu" (crois-je) et que la doublante du 8 est à mon avis une carte rassurante pour lui s'il a un kicker médiocre que la river peut améliorer, ben j'allume pour faire grossir le pot.

xman a écrit:

Je bats AQ, AT et tous les semi bluffs (Ax, KK, QQ) et bluffs (a2c floatées) qui veulent me faire coucher puisque d'après toi cette mise devrait même faire même coucher AK.

Non mais là tu raisonnes dans l'absolu. Après il faut affiner voir si, par exemple, jouer KK comme ça a un sens et est cohérent. Non car il aurait raise PF. Jouer AQ comme ça a-t-il du sens ? Ben non parce que si il checke call tout le long, c'est pour controler le pot. Il ne miserai pas river et continuerai son check call.

Voilà, là je te fais un raisonnement très basique et c'est à affiner avec le profiling du gars, mais voilà, fo connaitre les schémas de mises qui montrent de la force quand même !

Ouais en y repensant, il aurait joué AA, KK, AK, QQ autrement.
Dans les mains vraiment crédibles, il reste : 22, 88, AJ, A8 qui me battent et Ax que je bats.
Il n'aurait pas payé le pot au turn sans as ou full et il aurait jeté JJ.
Mais avec un as, s'il reprend le lead, il doit se dire qu'il peut faire coucher à peu près n'importe quoi sachant que je représente un as et qu'avec un mauvais kicker, il n'est battu que par AA, AK, AQ, AJ (et A8) et que sinon il remporte le pot ou split...

Bon là j'ai évité le pire mais c'est quand même fatiguant ce genre de rencontres...
Je le remercie de ne pas avoir value bet à la river mais quand même...


Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 5 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Hero (€19.99)
CO - LePokerCNuul (€44.14)
BTN - misterjohn29 (€29.75)
SB - megalodon33 (€8.16)
BB - Kouazzi (€32.04)

Preflop: (€0.4, 5 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.9, 3 folds, Kouazzi calls €0.65

Flop: (€1.95, 2 players)
Kouazzi checks, Hero bets €1.35, Kouazzi calls €1.35

Turn: (€4.65, 2 players)
Kouazzi checks, Hero bets €3, Kouazzi calls €3

River: (€10.65, 2 players)
Kouazzi checks, Hero checks

Total Pot : €10.65
Kouazzi shows (Brelan Sept)
Hero shows (Deux paires As et Dames)

Kouazzi wins €9.91 from pot





Mais bon, ça a servi à rien car........


Holdem 0.15/0.25
Everest.fr / Betclic.fr - 6 players
Converted with HandConverter.fr

Stacks:
UTG - Hero (€14.49)
MP - LePokerCNuul (€47.33)
CO - Coconuts-06 (€24.60)
BTN - misterjohn29 (€31.39)
SB - megalodon33 (€8.15)
BB - Kouazzi (€31.35)

Preflop: (€0.4, 6 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.9, 4 folds, Kouazzi calls €0.65

Flop: (€1.95, 2 players)
Kouazzi checks, Hero checks

Turn: (€1.95, 2 players)
Kouazzi bets €0.65, Hero calls €0.65

River: (€3.25, 2 players)
Kouazzi bets €4.35, Hero raises to €12.94 (all-in), Kouazzi calls €8.59

Total Pot : €29.13
Hero shows (Brelan Valets)
Kouazzi shows (Suite, As haute)

Kouazzi wins €27.55 from pot



Son overbet m'a étonné. Ca pouvait signifier nuts ou rien ou double paire.
Je n'ai pas voulu croire qu'il avait chatté son putain de tirage ventral.
OK, le fait que j'ai mal joué ce coup est indéniable ; j'aurais dû juste call river (voire fold au flop) mais SICK FUCKING FUCK quand même !

Le premier coup est un set up ,rien a faire .
Sur le 2eme pourquoi tu ne Cbet pas au flop ? Tu peux même envisager un 2eme barrel turn si t'es payé ..... Ton erreur est la .

le principe du cbet c'est avant tout de faire fold

ici on a un flop drawy, intéressant quand on veut value mais clairement pas quand on veut bluff (on n'a même pas un backdoor potable)
ici check flop me semble correct si c'est fait dans l'idée de bluff catch (donc le raise river sur le draw qui rentre est pas bon)

le Cbet c'est pas de la value ,par definition c'est un semi-bluff.Donc sur ce flop hauteur K drawy il faut Cbet aprés ou tu 2eme barrel selon vilain ou tu check fold la turn .Mais la seule solution pour gagner le coup c'est de miser flop.

Ouaip mais quand 2 cartes qui sont dans la range de call de vilain apparaissent, j'ai grave les jetons qu'il en ait une des 2.
S'il n'y avait eu que le K ou la Q, j'aurais Cbet. Mais là j'ose pas. Surtout que je pense que si j'étais "tracké", vilain aurait vu que mes relances PF sont surtout avec Ax ou PP et serait foutu de me raise mon Cbet, même en pur bluff.

xman a écrit:

Ouaip mais quand 2 cartes qui sont dans la range de call de vilain apparaissent, j'ai grave les jetons qu'il en ait une des 2.

Heureusement pour lui et pour toi, vilain n'a pas que Kx et Qx dans sa range. Pour moi, ici, en cash, on doit cbet ce flop. C'est pas grave de se faire reraise ou call flop, il faut prendre la dead money.

Edit: Je développe à la louche: 80% du temps, on aura un fold pour prendre 1,95 et 20% du temps, on aura un call ou un raise pour se faire démonter sur un cet bet à 2/3 du pot... ça donne 0,8x1,95-0,2x(1,95+1,95*2/3)=+0.91... si on veut, on peut même faire quelques économies en misant 1/2pot et en variant un peu de temps en temps à 3/4pot.

Redit: Bord**! Pourquoi t'es pas cavé à 100BB??

ReRedit: à la moulinette, JJ sur ce flop est donné gagnant 71% du temps contre une main random... ça donne 0,71*19.5-0.29x1.95x5/3=+0.44 ... en resserrant la range de vilain et en chutant à 65% d'équité, le cbet à 2/3 du pot reste positif de quelques centimes

si on cbet ici alors c'est qu'on cbet 100% des flops et c'est pas très bon

je maintiens qu'un cbet est pas bon, le flop touche trop la range adverse (Kx, Qx, FD, SD) pour qu'on est une FE suffisante, d'autant plus qu'ici nous sommes ip et que nous devons pouvoir profitablement induce bluff (obv. si on comprend que c'est le plan).

Citation :

80% du temps, on aura un fold

les stats on les trafique pas comme ça nous arrange. Les "80% de fold to cbet" je les compte sur les doigts de la main sur mon trackeur et les milliers de joueurs que j'ai affrontés. Ici "à la louche" t'es callé 60% du temps par un random fish et cbet exploited 30% du temps par un "reg" (quoique sur everest en nl25 lol)

Citation :

si j'étais "tracké", vilain aurait vu que mes relances PF sont surtout avec Ax ou PP

le trackeur ne donne pas ça comme info, il donne juste la fréquence de cbet. Là tu extrapoles beaucoup et tu t'auto level. L'idée ça reste d'avoir un plan. Soit on cbet parce qu'on veut faire fold mieux que notre main (bluff) ou faire fold une main qui joue beaucoup d'équité (collecter la dead money), soit on ne cbet pas selon le plan que j'ai déjà indiqué (bluff catch). En position, nous avons cet avantage d'aller suffisamment à l'abattage pour le prix d'un seul bet turn ou river et c'est à peu près ce que vaut notre main sur ce genre de dynamique (un bet post flop parfois deux quand vilain est très bluffy oop). Beaucoup de fish aiment bet le "check qui montre de la faiblesse". Exploitons mes amis ! Exploitons !