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 Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo

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Bayo
Carré
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MessageSujet: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 6:34

Bonjour,

Voici LA main du SnG 2 de hier au CNEC, je voudrai vôtre avis même si certain vont peut-être me dire "qu'est ce que tu foutais dans ce coup?" 

Blind 300/600 ante 50

Bouton Stack 2900
SB Stack entre 16000 et 20000
Moi GB 11000

tout le monde fold jusqu'au bouton
Bouton envoi tapis 2900 (joueur très large qui a relancé tout les coups, depuis le début, préflop quand il était pas relancé avant lui) 
SB Call
Je call avec A10s

Flop J33
SB check
Je Check

Turn 10
SB Check
Qu'est ce que vous faite ?

Pour info, c'est ma 2ème meilleure main en 2heure et demi de jeu. La première étant un AQ contre JJ qui m'a fait doublé quand j'étais à 6k.

Merci d'avance.
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thejcdc
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 7:13

Il est vrai que le call de la SM me ferait fuir.

Après, tu as 2 possibilités, en fonction du joueur en face. En CNEC, une place est une place. Une coalition avec SB pour éjecter bouton est à mon avis envisageable et non négligeable. Tu précises pas si tirage couleur possible pour toi ou vilain. J'en déduis donc que non. Donc perso, je check.

D'ailleurs, je pense que c'est la seul solution viable. Le pot est à 8700, et il te reste 8100. Si ouverture il y a, ce sera à tapis. SM est rentré avec un broadway ou une grosse paire. A mon avis, tu es derrière.
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Bayo
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 7:19

non en effet c'est du Rainbow au flop 
merci pour ton avis, j'attend d'autre avis avant de donner le dénouement de ce coup
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pokerface_st
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 7:36

thejcdc a écrit:
Il est vrai que le call de la SM me ferait fuir.

Après, tu as 2 possibilités, en fonction du joueur en face. En CNEC, une place est une place. Une coalition avec SB pour éjecter bouton est à mon avis envisageable et non négligeable. Tu précises pas si tirage couleur possible pour toi ou vilain. J'en déduis donc que non. Donc perso, je check.

D'ailleurs, je pense que c'est la seul solution viable. Le pot est à 8700, et il te reste 8100. Si ouverture il y a, ce sera à tapis. SM est rentré avec un broadway ou une grosse paire. A mon avis, tu es derrière.
Tout pareil!

Le pot est trop important, pour tenter la moindre mise. Tu peux déjà être content que SB check et espérer que 2éme paire kicker as tiendra. S'il a "sacrifié 4BB avec any broadway (JT, QJ, KJ, ou KQ), tu es mort.

A ce stade, tu le regardes dans les yeux avec un sourire en coin et tu lui dis un truc du genre: "Bon... Je suis très bien sur ce spot... Ça sert à rien que je mise pour te faire fuir?..." et tu check tranquillou en espérant en faire de même à la rivière.

Bayo a écrit:
... certain vont peut-être me dire "qu'est ce que tu foutais dans ce coup?" 
Ça, c'est la vraie question! donc, je vais le dire.  Razz  
Tu joues quasi 1/4 de ton stack avec cette main, alors que le tapis est payé et que tu peux potentiellement espérer voir un joueur sortir.
Mauvaise idée IMO...

Bayo a écrit:
... j'attend d'autre avis avant de donner le dénouement de ce coup
Ça n'a que peu d'intérêt et ça va fausser le raisonnement.
Quand on regarde le résultat, on a des commentaires du type "Bah vous voyez! J'avais raison." ou "J'étais devant finalement."
C'est ce que l'on appelle être "result oriented".

LA question porte sur ta décision et ton move.
Sont-ils oui ou non "corrects" en terme d'EV, et donc d'ICM?

Ici, même sans calcul précis, je pense que non.
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Bayo
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 7:46

Ok bon finalement, mon point de vu lors du coup, lié surement à la fatigue et à mon manque de main lors de cette manche. 
Quand il check flop et turn pour moi il a pas le J sinon il l'aurait protéger en m'écartant du coup.



EDIT: Texte caché pour préserver le "débat".
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Random_Nit
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 8:34

+1 avec thejcdc et pokerface_st.

Dans ce spot il faut coucher sa main pré flop. Tu le dis toi même, tu n'as rien à faire dans ce coup.

Tu n'as pas eu de jeu pendant plus de 2.5 heures, ce n'est pas grave. Laisses les joueurs buster et prend les bons spots, cela te permettra de grappiller quelques places.
C'est toujours frustrant de devoir jeter une main correcte que l'on jouerais en tournoi avec une profondeur de stack ici ce n'est pas le cas on se fait vite rattraper par la structure.

GG pour ta win sur le 1er SNG.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 8:39

Fold preflop.
À ce stade, plus question de suivre. C'est tapis ou fold.
Ici, avec le call de la SB, il n'y aucune hésitation à avoir, c'est un fold.
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Bayo
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 8:43

oui en effet j'aurai dût être plus patient, désolé. Me suis peut-être emporté mais j'ai pensé pouvoir remporter des jetons sur ce coup, mais une erreur qui a fait du tord à l'équipe.

Merci mais Semi-Win, j'ai fini 2ème...
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 8:49

Bayo a écrit:
oui en effet j'aurai dût être plus patient, désolé. Me suis peut-être emporté mais j'ai pensé pouvoir remporter des jetons sur ce coup, mais une erreur qui a fait du tord à l'équipe.

Merci mais Semi-Win, j'ai fini 2ème...

1 - merci d'avoir représenté le LPC à Cognac
2 - ça sert à rien de se flageler, vous faites ce que vous pouvez et tu n'es pas le seul à avoir fait des erreurs: le tout c'est d'en tirer parti pour progresser. Smile

VGG @ll.
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Michael87M
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 9:04

Bon c'est comme je t'ai dit hier, pré-flop je pense pas que tu dois call avec just A-10s , ça te demande quand même une bonne partie de ton stack et vu la taille que le pot fera, va falloir aller à tapis si on veut voir le showdown... Donc fold plutôt tranquille je pense. 

Et à la turn comme je t'ai dit hier je comprends pas comment tu veux protéger ton 10 là, tu penses qu'il n'a pas de J parce qu'il a check. Mais je pense qu'ici si l'adversaire a un J il check au flop juste en pot control, le pot est énorme et si il a QJ J10s, il peut avoir peur d'un meilleur valet et n'a pas envie de jouer sa place avec ça. Pareil pour la turn il check aussi pour moi ça veut pas dire qu'il n'as pas de valet, à mon avis il te vois checker au flop il veut aller au showdown avec son " petit " valet. 

D'accord on serai en MTT oui sur le check turn tu peux avoir la lecture qu'il n'a pas le valet, mais là au CNEC où les joueurs sont hyper onservateurs et très prudents avec beaucoup de pot control, je pense qu'il faut donc check back turn.

Après je pense que la fatigue a joué également dans tes décisions, pas facile de toujours prendre les bonnes décisions. ( et avec mon deuxième SNG je peux en témoigner.... )

GG à toi quand même 
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thejcdc
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 9:20

Belle seconde place effectivement. Bravo.
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Bayo
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 9:42

Oui Michael, la fatigue à jouer pas mal. Je comprend pour le pot control mais je suis rarement dans cette optique là, j'essaye souvent d'arracher le pot avant le Show Down plutôt qu’enchaîner les Check. Je préfère défendre ma main plutôt que de me prendre une sale River. Bon malheureusement celui là j'ai eu quelques difficultés pour l'arracher.
Sur les 2 Sng cumulés, j'ai dût montrer entre 3 et 5 mains hors tapis payés bien sûr, et encore peut-être moins. Je déteste aller à l'abatage :p

thejcdc a écrit:
Belle seconde place effectivement. Bravo.

Merci Smile
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pokerface_st
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 9:46

Gilbert a écrit:
...
2 - ça sert à rien de se flageler, vous faites ce que vous pouvez et tu n'es pas le seul à avoir fait des erreurs: le tout c'est d'en tirer parti pour progresser. Smile
 +1, on l'a déjà dit, mais il est toujours bon de le répéter: décortiquer vos coups ici n'a ABSOLUMENT PAS pour but de dire "untel a fait de la merde".

Tout le monde fait des erreurs, il faut ensuite comprendre pourquoi et ne pas les renouveler.
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thejcdc
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 9:55

pokerface_st a écrit:
Tout le monde fait des erreurs, il faut ensuite comprendre pourquoi et ne pas les renouveler.
Je rajouterai même que celui qui post va pouvoir analyser son erreur, mais tout le monde peu en tirer un enseignement.
De plus, analyser une main hors contexte est toujours plus facile, que lorsqu'on a la tête dans le bouzin depuis plusieurs heures(et là, je sais de quoi je parle Crying or Very sad ).
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Bernard
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 10:25

je penche pour le fold préflop comme te l on expliqué les autres ( tu peux gagner une place facilement) tu ne nous dis pas combien vous étiez à ce moment là ?
aprés , tu a l option du squeez :tapis pour isoler le bouton ( la BB peut hésiter a engager autant de son stack) tu peux représenter un j supérieur au sien et si c est un joueur sérieux qui joue une place....
selon comment tu sens la SB et ta stratégie d équipe ( Protection de ta place ou attaque pour éliminer un concurrent direct)
discuss..
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Bayo
Carré
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 11:00

Bernard a écrit:
aprés , tu a l option du squeez :tapis pour isoler le bouton 
oui ben c'est ce que j'ai fais mais il m'a instant call. j'aurai pût avoir J10 ou même pp10.

On était 8.

enfin voilà le coup sur lequel je suis sorti lors du 2eme SnG. Je comprend pourquoi j'aurai pas dût le jouer (je serai pas sorti mais ça si je l'avais su avant, la décision aurai été plus facile :p), mais avec la fatigue, manque de sommeil et mauvais jeu qui s’enchaînent, j'ai été trop impatient.

Bonne expérience ce CNEC, je peux pas m'inscrire au suivant mais j'espère pouvoir en refaire 1 Smile
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yaya
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   Lun 18 Mai - 11:25

fold pré  flop ta  main n est  pas  assez forte  pour  payer un  tapis  +  un  call .
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MessageSujet: Re: Main 2eme SNG de la 2eme manche CNEC - Bayo   

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