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 Coup "bof!" pour mains "bof!"

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Gilbert
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MessageSujet: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Dim 28 Fév - 21:07

Main 5603733422.

Bibi8713 est au siège 0 avec 2 015.
DuncanXxX est au siège 1 avec 2 805.
lecocher est au siège 2 avec 4 635.
xmanLPC87 est au siège 3 avec 2 435.
DRACHOB est au siège 4 avec 4 370.
Y.St.L est au siège 7 avec 2 125.
Macmighan est au siège 8 avec 1 285.
lserbius est au siège 9 avec 4 400.

Le donneur est au siège 7.

Macmighan mise un blind de 30.
lserbius mise un blind de 60.

(AH TS ont été distribuées à Y.St.L.)

Pré-flop:
Bibi8713 passe.
DuncanXxX passe.
lecocher suit pour 60.
xmanLPC87 passe.
DRACHOB passe.
Y.St.L relance pour 180.
Macmighan passe.
lserbius passe.
lecocher suit pour 180.

Le flop vient
JC 9S 8D

lecocher mise 150.
Y.St.L suit pour 150.

Le tournant vient JS.

lecocher mise 480.
Y.St.L suit pour 480.

La rivière vient AS.

lecocher mise 510.

...Vous en pensez quoi?... bon c'est clair que je ne dois pas payer à la rivière... mais au turn?... Je mets lecocher sur un valet... et une très bonne option pour moi si je touche mon 10 (edit) 7 ou ma dame... mauvaise analyse?... sans doute... mais dites m'en plus svp Smile...


Dernière édition par Gilbert le Lun 1 Mar - 7:22, édité 1 fois
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patsem87
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Dim 28 Fév - 21:24

A la turn j'aurai laissé !

On a As et T.

Même si on touche un As à la River on a juste une paire alors qu'en face, Lecocher a peut être son Brelan de Valet à la manière dont il mise.

De plus payer 23% de son stack pour trouver une Dame ou 7 ça nous fait 15 % de chance ! Tu paye 23 % de ton capital pour une probabilité de 15 %. C'est très risqué !!
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Duncan301
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Dim 28 Fév - 21:28

Citation :
mais dites m'en plus svp ...

plus !


c'est rien ça me fait plaisir !
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patsem87
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Dim 28 Fév - 21:32

Sans compter qu'il a 15 % d'avoir Q et K en main.
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xman
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Dim 28 Fév - 22:13

Suivre au flop, admettons, c pas très cher.
2nd barrel au turn ; non, il faut jeter, trop cher, pas la cote.


Dernière édition par xman le Lun 1 Mar - 6:40, édité 1 fois
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Macmighan
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 1:09

Syndrome dit de la calling station !

Pré flop
ok pour le raise (attention à ne pas s'enflammer, AT fait partie des mains dominées)

(objectif chasser les blinds, prendre le pot et le cas échéant jouer en position sur Vilain). Le profil de Vilain laisse à penser qu'il va call 99.99%% de sa range de limp toutefois.

Flop le min donk bet est un move que l'on pourrait qualifier de ----------... En fait les min donk bet (et leur corrolaire les overbet de donk) signifie nuts ou AIR. Non, en fait ils ne signifient que dalle, le min bet t'offre une cote monstrueuse pour tes 11 outs sans doute vivants (4.8:1 soit une équité nécessaire de 17%). Impensable de ne pas suivre ici. Et derrière une ligne de type check/fold si tu ne touches ni T, ni Q, ou agression si ça mollit en face (avantage de la position).

Turn : Fold. Vilain bet la moitié du pot te laissant une cote de 2.8:1. Même si la doublante du valet n'est pas la pire des cartes, tu n'as désormais qu'une carte à venir et la cote de ta main s'effondre.

Tu dis si je touche, je peux me goinfrer à la river. Tu joues donc les cotes implicites. C'est bien vu mais mal calculé. Tu toucheras 17% du temps ta quinte (ici). Tu paies 480 au turn, en espérant gagner 2605 (pot + ce qui reste de tapis chez vilain). La cote est alléchante (>5:1). Toutefois, à part face à KJ (AJ peu probable) la plupart des autres mains ne t'offre que des implicites inversées (implied odds, i.e. tu gagnes peu tu perds beaucoup), (ex : JT, QJ, QT, T7 pour les mains de limp et TT, 99, 88 pour des mains surprenantes ici). Au final, plus à y perdre qu'à y gagner.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 8:18

Macmighan a écrit:
Syndrome dit de la calling station !

Embarassed

Macmighan a écrit:
Le profil de Vilain laisse à penser qu'il va call 99.99%% de sa range de limp toutefois.

+1 lol!
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tidus2187
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 18:35

pour moi c'est comme macmighan sauf:

apres au turn l'autre solution au fold est le semi bluff a tapis car le valet ici peut etre une super pour le faire folder
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 19:24

tidus2187 a écrit:
apres au turn l'autre solution au fold est le semi bluff a tapis car le valet ici peut etre une super pour le faire folder

J'ai pas bien compris, désolé. Envoyer tapis au turn contre ce "vilain" là pour le faire folder? scratch
...non, je ne crois pas il faut avoir les nuts car le fold, "vilain" il aime pas bien... lol!
hein, "vilain"? Wink
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patsem87
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 19:34

Tu nous donne la fin du coup Gilbert !
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 19:41

patsem87 a écrit:
Tu nous donne la fin du coup Gilbert !

Doutant serieusement à cause du betsizing de la main de vilain et pris par une CallingStationnitude aigüe Embarassed j'ai callé à la rivière en serrant les fesses et en espérant je sais pas quoi... mais promis j'essaierai de ne plus le refaire! Smile
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Sedullos
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 19:45

Dans le premier temps le raise est trop faible , il faut minimum 240 ( on compte 3 BB + 1BB par limper) donc la 1 limper = 4BB la "force" de la main importe peu vu que tu es l'agresseur tu peux même faire ca avec 7/2 si le coeur (ou les tripes ) t'en dit.

Apres vu que tu es relanceur PF et le donk bet du Cocher qui ressemble a une mise pour info il faut au minimum faire entre 1/2 et 3/4 pot en relance .L'idée est que comme tu as montré de la force PF il faut continuer au flop et faire payer cher l'adversaire si tu le bat ou lui faire croire que tu es plus fort .

Ensuite sur le coup,tel qu'il s'est deroulé , fold a la turn ....


Dernière édition par Sedullos le Lun 1 Mar - 19:48, édité 1 fois
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patsem87
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 19:47

En effet ! Dans le feu de l'action il est difficile de se poser les bonnes question !

De toute façon comme je l'ai déjà dis "Chercher un 7 ou un Q" et payer 25 % de son stack c'est trash !
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patsem87
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 19:50

Pour moi Sédullos parle bien ....

C'est les bons rapports de force qu'il évoque. Juste pour le principe c'est bon de jouer dans les règles de l'art. Après c'est vrai de dire aussi : Que le fold est une porte de sortie pour éviter la déroute.
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Sedullos
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 19:52

Avant d'entrer dans un coup ,il faut avoir un plan et essayer de s'y tenir en s'adaptant .
Quelle etait ton idée quand tu as decidé de jouer cette main ?
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Duncan301
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MessageSujet: Re: Coup "bof!" pour mains "bof!"   Lun 1 Mar - 21:20

Citation :
Même si la doublante du valet n'est pas la pire des cartes

imo, la doublante du valet n'est pas une bonne carte pour nous. à moins que villain soit en bluff, soit le valet l'a amélioré, soit ça va le conforter dans l'idée que sa main est bonne, et ça nous rajoute des reversed implied.

Citation :

Lun 1 Mar - 20:45
Dans le premier temps le raise est trop faible , il faut minimum 240 ( on compte 3 BB + 1BB par limper) donc la 1 limper = 4BB la "force" de la main importe peu vu que tu es l'agresseur tu peux même faire ca avec 7/2 si le coeur (ou les tripes ) t'en dit.

Apres vu que tu es relanceur PF et le donk bet du Cocher qui ressemble a une mise pour info il faut au minimum faire entre 1/2 et 3/4 pot en relance .L'idée est que comme tu as montré de la force PF il faut continuer au flop et faire payer cher l'adversaire si tu le bat ou lui faire croire que tu es plus fort .

Ensuite sur le coup,tel qu'il s'est deroulé , fold a la turn ....

+1 pour la première partie, mise un peu plus pref ( 3.5 / 4 BB ), tu domines beaucoup de main que les limpers aiment bien limp/call ( beaucoup de Ax ), et beaucoup de small pairs qui vont give up au flop.
je serais aussi d'accord avec la deuxième partie si villain n'était pas une CS worldclass
fold turn aussi.
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