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 C'est pas beau ça?

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pokerface_st
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MessageSujet: C'est pas beau ça?   Dim 3 Nov - 20:39

http://www.boomplayer.com/fr/poker-hands/Boom/5697152_F85FB757B3

king 
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Torino
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MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Dim 3 Nov - 22:19

ahah d'un coté c'est beau mais tellement horrible pour toi d'avoir l'as et ces 5 coeur on board.
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Gilbert
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MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Dim 3 Nov - 22:43

Préflop?
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pokerface_st
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MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Lun 4 Nov - 19:56

Gilbert a écrit:
Préflop?
Question
Je complète en SB.
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Gilbert
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Localisation : À la campagne

MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Mer 6 Nov - 8:49

pokerface_st a écrit:
Gilbert a écrit:
Préflop?
Question
Je complète en SB.
"C'est pas cher" (?)
Oui ... donc tu choisis de jouer oop une main dominée par des ranges fortes et tu chattes le meilleur flop possible.
C'est pareil que call A3o en BB contre un relanceur UTG.

De plus, ama, tu fais trop cher river et je pense que tu peux miser turn.
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pokerface_st
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Localisation : Limoges

MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Mer 6 Nov - 13:04

Gilbert a écrit:
pokerface_st a écrit:
Gilbert a écrit:
Préflop?
Question
Je complète en SB.
"C'est pas cher" (?)
Oui ... donc tu choisis de jouer oop une main dominée par des ranges fortes et tu chattes le meilleur flop possible.
C'est pareil que call A3o en BB contre un relanceur UTG.

De plus, ama, tu fais trop cher river et je pense que tu peux miser turn.
J'aime pas trop cette notion du "c'est pas cher"! Elle est idiote et sans fondement. Mais effectivement ici, la cote implicite est favorable.
[Le reste est une autre discussion plus proche du métagame que nous pouvons développer ultérieurement, mais surtout ailleurs. Wink]

L'idée, ici, c'est quoi?

On a une bonne cote implicite, donc, pour call. Je ne vais pas dire anytwo, mais pas mal de mains (suited-connectors ou gapers, petites paires, petites cartes par rapport à la supposée range adverse et jeux de milieu de tableau). En fait, tout ce qui peut crush la range adverse.

Il ne s'agit cependant de call bêtement, mais en ayant un schéma de jeu post-flop (tirages multiples joués slow ou en semi-bluff, analyse du sizing adverse, set-mining).

Typiquement, ici:
- je ne joue pas mon as;
- éventuellement mon 6 (attention, dangereux!!!);
- tous les tirages flush.
Tout le reste est insta fold.

Quant à "chatter", le meilleur flop possible... il faudrait faire un calcul d'EV précis.
Ce dernier doit effectivement être légèrement négatif, mais il permet de surprendre l'adversaire (métagame inside) quand ça marche.
Perso, je pense que ça vaut bien ce petit sacrifice.

L'analyse du jeu post-flop ici:
- Son sizing au flop m'indique clairement "je ne veux pas voir de 4eme coeur", donc je call juste.
- Turn: check pour induce bluff ou c-bet (sait-on jamais qu'il ait semi-bluff AxKh).
- River: pas d'action, je mise fort pour simuler un arrachage et provoquer une réaction. De toute façon, s'il n'a pas de coeur, il ne paiera pas non plus un petit bet.

Voilà! Tout cela n'est sûrement pas parfait, j'en conviens bien. Mais je ne prétends pas non plus ériger cette main en exemple. Wink Wink
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Sedullos
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MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Mer 6 Nov - 19:51

avec 2 cartes assorties , proba de toucher couleur flop = 0,90 %


                                 proba de toucher un tirage couleur = 10,90 %




 si vilain a une over paire au flop , il est encore devant a 55 % contre le tirage couleur + 1 over ( ton as en l’occurrence) 
Qui plus est tu joues le coup OOP donc dans le cas le plus fréquent (1 fois sur 10)  ou tu vas toucher ton tirage tu fais quoi ? tu donk bet et tu prends un raise qui te coupe les cotes et tu fold ? tu check raise et si vilain a brelan ou AA KK il boite et tu joues ton tournoi au premier niveau sur un 30 /70 ??
L'atelier de vendredi est consacré ( entre autres choses ) à ça justement ...........>   Venez Nombreux Wink
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pokerface_st
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MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Mer 6 Nov - 22:45

pokerface_st a écrit:

Il ne s'agit cependant de call bêtement, mais en ayant un schéma de jeu post-flop (tirages multiples joués slow ou en semi-bluff, analyse du sizing adverse, set-mining).
...
Voilà! Tout cela n'est sûrement pas parfait, j'en conviens bien. Mais je ne prétends pas non plus ériger cette main en exemple. Wink Wink
Wink

Euh... sinon, faudrait que je cherche dans mon HH, mais je crois me souvenir d'une main dimanche soir sur le tournoi du club où vilain call un 3-bet avec :Ac,:6c  et finit par laisser son tapis sur un board avec un 6...

C'était quoi son schéma de jeu?   
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Sedullos
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MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Jeu 7 Nov - 8:18

Aller au lit après avoir bosse plus de 45 heures en 3 jours ....
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Sedullos
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MessageSujet: Re: C'est pas beau ça?   Jeu 7 Nov - 14:31

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