Limoges Poker Club

Le poker entre convivialité et compétition!!!
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  FAQFAQ  
Retrouvez-nous sur...
CALENDRIER
Envie de jouer ce soir?
Ce week-end?


Les tournois extérieurs sont par ICI

L'ensemble des activités poker du Limoges Poker Club est repris ici
Lecocher Winner de l’event 6! Aprilia8724 runner-up!



Calculez vos points LSOP

6-Handed
8-Handed
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Deepstack 2 - CONSOLANTE 20 avril 2018 à 20H30
par lecocher Hier à 16:22

» Deepstack 2 - Vendredi 13 & 20 avril 2018 à 20H30
par lecocher Hier à 16:21

» Angouleme
par Rien-Ne-Va-Plus Dim 15 Avr - 16:33

» pokers
par yaya Ven 13 Avr - 6:00

» Classement LSOP 2018
par Nico2387 Mar 10 Avr - 17:23

» 3ème place sur l'event 6
par l'espagnol87 Sam 7 Avr - 18:52

» Classement SnG 2018
par Le Gascon Sam 7 Avr - 14:12

» Championnat SNG - Etape#2 - Vendredi 6 Avril 2018
par Nico2387 Ven 6 Avr - 19:24

» EVENT N°6 LSOP 2018 30-03-2018
par guitch Ven 30 Mar - 15:22

» EVENT N°5 LSOP 2018 23-03-2018
par Random_Nit Mer 28 Mar - 19:32

Club des Clubs
Le LPC87 soutient le Club des Clubs et montre sa volonté de prendre, de ce fait, une part active dans le développement du poker français.
- Adhésion 2018 -
A télécharger
ICI

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 7 utilisateurs en ligne :: 1 Enregistré, 0 Invisible et 6 Invités

O.S.G

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 63 le Mer 20 Nov - 8:49

Partagez | 
 

 [MTT 25e] QJs oop avec 25BB

Aller en bas 
AuteurMessage
Roulce23
Brelan
Brelan
avatar

Messages : 242
Date d'inscription : 25/04/2011
Age : 25

MessageSujet: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Lun 13 Mai - 18:49

Je me permet de relancer cette partie du forum car une main m'a posé problème récemment. Je m'excuse déjà de la présentation mais je n'ai pas réussi à trouver un convertisseur pour Barrière.

Voici le coup en question, je ferai mon analyse plus tard. J'ai déjà discuté du coup avec Gilbert, qui avait une analyse complétement différente de la mienne. Il viendra surement la redétailler ici.

Je précise que je n'ai aucune note sur villain.

BarrierePoker.fr Game#220590263: Classic Deepstack - 2 500€ garantis - 150/300 - No limit Texas Hold'em 08/05/2013 20:26

Siège #1: Chipseater (13 050)
Siège #2: XsickmyduckX (20 586)
Siège #4: TECHNISQUALE (14 831)
Siège #5: xjeanjean4 (11 175)
Siège #6: puma68 (27 450)
Siège #7: Roulce23 (7 710)
Siège #8: fishman25 (19 428)
Siège #9: poup54 (10 699)
Le bouton est au siège #5
Chipseater paie l'ante de 25
XsickmyduckX paie l'ante de 25
TECHNISQUALE paie l'ante de 25
xjeanjean4 paie l'ante de 25
puma68 paie l'ante de 25
Roulce23 paie l'ante de 25
fishman25 paie l'ante de 25
poup54 paie l'ante de 25
puma68 paie la petite blind de 150
Roulce23 paie la grosse blind de 300
*** HOLE CARDS ***
Roulce23 reçoit [ :Jh :Qh ]
fishman25 passe
poup54 passe
Chipseater passe
XsickmyduckX passe
TECHNISQUALE passe
xjeanjean4 relance de 300 à 600
puma68 passe
Roulce23 relance de 955 à 1 555
xjeanjean4 suit 955
*** FLOP *** [ :Kh :7c :9h ]
Roulce23 mise 1 666
xjeanjean4 relance de 7 929 à 9 595 et est à tapis
Roulce23 suit 4 464 et est à tapis

Mise non suivie. 3 465 sont rendus à xjeanjean4


Alors les points importants ici je pense c'est que j'ai 25bb et que je suis oop.

Bon déja clairement si j'avais - de 20bb j'aurai 3b shove vs un open au btn.

Avec mes 25bb ici je pense que shove est mauvais, risk/reward moisi blabla..

Je pense que fold est envisageable.

Je pense que 90% des joueurs auraient call ici mais imo avec une telle main oop,au vue des stack size sans l'initiative on va se faire crush total. J'ai donc pris la décision de défendre en 3bet. Apres analyse je pense que mon sizing est mauvais, il aurait fallu mettre 6bb imo puisque oop.

En 3betant ici, mon objectif premier est de le faire fold. Je pense réussir au moins le 3/4 du temps ce qui est donc pas mal. Je m'attends à ce quil call des fois (meme si c'est un 25e le niveau sur Barrière est tres bas) Je m'attends aussi à ce quil 4b shove et dans ce cas le fold est facile.

Villain décide de call, ce qui n'est pas catastrophique puisque que j'ai l'initiative et une idée de son range mtn.
Je pense à des KQ, KJ, QJ, JTs.. sur les low buy in, les gars n'aiment pas trop trap dans ce genre de spot avec des premiums et push donc je les prend pas vraiment en compte.

Bon le flop est tres bon meme si ce K touche une grosse partie de sa range..Je pense que la suite est standard.

Le moment important à débattre est de toute façon preflop.

Let's talk Smile
Revenir en haut Aller en bas
Roulce23
Brelan
Brelan
avatar

Messages : 242
Date d'inscription : 25/04/2011
Age : 25

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Lun 13 Mai - 19:07

je précise que TOUS les avis m'interessent ^^
Revenir en haut Aller en bas
youz
Hauteur as


Messages : 24
Date d'inscription : 12/09/2009

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Lun 13 Mai - 20:15

T'aurais pas du partir comme un ouf si t'es pas sur d'avoir ta quinte.

Moi à ta place j'aurais Fold, une pause, prit un sandwitch, bu une bière, ça évite de faire n'importe quoi de faire de pause.


Jajaja
Revenir en haut Aller en bas
Niobium
Quinte flush royale
Quinte flush royale


Messages : 3633
Date d'inscription : 01/08/2009
Localisation : Limoges

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Lun 13 Mai - 20:37

pour moi tu n'as que deux solutions: ou fold en estimant qu'il est sur sa range haute de relance au bouton et donc potentiellement devant toi, ou relancer si tu estimes qu'il n'y est pas (difficile à dire sans historique). Ensuite analyse de ton stack: 25 blindes. tu es dans la zones des 20-30 blindes ou la sur-relance à tapis n'est pas un crime bien au contraire. relance à 1555 beaucoup trop faible compte tenu de la relance de vilain, et plus ça le comit et toi aussi quasiment. Pour moi tu es dans un espèce de situation un peu bâtardes ou tu n'as pas assez de jetons pour pour relancer aussi faible, avec un main à tirage, donc pour moi si tu prend option 1, ne connaissant pas vilain et en estimant que tu es dans sa range haute, alors fold. Si tu estime qu'il est de ces relanceurs qui relance par principe leur bouton alors push. Parce que du coup tu te retrouve au flop à faire un C-BET qui te commit quais instantanément pour la turn ou quelle que soit la réponse de vilain sur ton Bet Flop. En plus, si le mec est pas trop idiot, voyant que tu te commit au flop et qu'il t'envoie tapis, il est sûr d'être payé, il doit avoir un monstre non.

Pour moi c'est Reraise push préflop, zone des 20-30 blindes, ou fold.
Revenir en haut Aller en bas
Sedullos
Quinte flush
Quinte flush
avatar

Messages : 1824
Date d'inscription : 27/05/2009
Age : 50
Localisation : Isle

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Lun 13 Mai - 20:41

Pre flop oui un cold call est envisageable,Il te restera derrière 24 BB ce qui ne bouleverse pas ta situation si tu ne hit pas le flop , le problème c'est qu'il te laisse dans le noir si tu hit TP avec J ou Q .Si tu payes juste ici, c'est pour toucher DP ou tirage monstrueux . Ne perdons pas de vue que vilain même au CO peut avoir une main très forte .

La solution du tri bet n'est pas mauvaise en elle même , mais ton bet sizing est trop faible ( manque 300 ou 400 imo)et qu'il te commit vu que tu auras engagé près d'un tiers de ton tapis. Si vilain est perceptif , il foldera ses bouses et ne payeras que ce qui te bat....... Aprés ,vu le flop je serais plutôt partisan d'un check/raise tapis . ou check -call
C'est trés vilain dépendant je pense ce spot .

Difficile d'en dire plus sans données de tracker .

Sans plus d'infos, sans la dynamique de la table...... , un simple call me parait plus "safe" que de s’embarquer dans un spot a haute variance
Revenir en haut Aller en bas
Blackwings
Carré
Carré
avatar

Messages : 1350
Date d'inscription : 29/10/2009
Localisation : Limoges

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Lun 13 Mai - 22:48

L'idée de faire un sizing de 3bet plus fort n'est globalement pas trop la question, car à moins de faire "très cher" un random vilain de MTT25€ ne fold pas face à un 3bet. En gros :

  • soit il a une bouse et va fold vs n'importe quel sizing,
  • soit il a une main qu'"il aime bien" et avec laquelle "il veut voir le flop", typiquement un truc du genre ou et va call pour le voir, ce putain de flop de sa mère
  • soit il a une main premium et va call ou 4bet
Gardons en tete aussi que les bouses ne sont qu'une partie infime de sa range (le random vilain de MTT25 ne joue pas la position). Donc en gros raise 1555 ou 2000 :

  • n'a pas d'influence sur la FE vs les bouses,
  • perd plus quand on se fait 4bet
  • fait jouer un plus gros pot oop (donc Cbet plus cher, on se retrouve commit plus vite, obligé de call avec un tirage)
Donc la question du sizing ne se pose pas trop je pense. Mais ce n'est que mon avis, hein Wink ! après, faire le 3bet n'est peut être pas mauvais non plus.

Voilà pour un premier avis incomplet et simplifié. D'autres avis Smile ?
Revenir en haut Aller en bas
Roulce23
Brelan
Brelan
avatar

Messages : 242
Date d'inscription : 25/04/2011
Age : 25

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Mar 14 Mai - 13:21

KromatiX a écrit:
Pour moi c'est Reraise push préflop, zone des 20-30 blindes, ou fold.

Le problème c'est qu'on risque 25bb pour en gagner environ 3, 4 si on considere que notre bb est deja perdue. Avec de grosses antes, la meme main au btn vs un open du CO, why not. Mais la je pense vraiment que le risk reward est moisi.

Sedullos a écrit:
Aprés ,vu le flop je serais plutôt partisan d'un check/raise tapis

Avec le recul je pense aussi que le check/raise est le mieux ici.



Je suis pas un joueur de mtt mais avec le peu d'expérience que j'ai, je pense qu'il faut jouer tres aggro cette zone de 20-30bb bien chiante, sinon on se fait crush complet.(ici si je hit pas mon flop, je peux rien faire oop vs un cbet de villain) C'est pour ca que je call tres tres rarement oop dans cette zone. Il vaut mieux essayer de grind et de repasser à 40bb que d'attendre une main à 10bb push, win le coup et repasser à 20bb 👅
Revenir en haut Aller en bas
Blackwings
Carré
Carré
avatar

Messages : 1350
Date d'inscription : 29/10/2009
Localisation : Limoges

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Mer 15 Mai - 15:56

Roulce23 a écrit:
KromatiX a écrit:
Pour moi c'est Reraise push préflop, zone des 20-30 blindes, ou fold.

Le problème c'est qu'on risque 25bb pour en gagner environ 3, 4 si on considere que notre bb est deja perdue. Avec de grosses antes, la meme main au btn vs un open du CO, why not. Mais la je pense vraiment que le risk reward est moisi.

Je suis clairement d'accord avec ça. Sur une structure avec ante, open shove 20BB est pas top. Je prefère open shove quelque chose comme 14BB online. On peut descendre à 12 en live. Sur une structure sans ante (assez rare online) on peut se laisser mourir jusqu'à 6 ou 8BB.

Pour le 3 bet shove, la fourchette des 15-20BB est pas mal. A 25BB deep on a clairement la place pour 3bet/fold vs un min raise.

Ici fold est très tight mais se défend, le call garde le pot petit aec une main qui floppe bien, le raise est pas mal aussi pour le one shot bluff. Après, là se présente la pire des options pour nous : le vilain call le 3bet. Avec un SPR de 2, on peut même shove directement là pour tenter un espece de stop&go avec une main possédant enormement d'équité (toujours 40% minimum). En effet, on n'est jamais crush ici à cause de sur le flop. si le flop avait été ca n'aurait pas été la meme car on était crush par , celui ci ne nous laissant que 4 outs. Bon ici aurait été 4bet shove par vilain donc l'alternative que je propose n'est pas crédible (quoique...) mais c'est pour montrer que le simple fait de changer une couleur modifie notre équité globale dans un coup. Une main plus crédible aurait pu etre mais là encore est chez nous, donc n'est pas possible. Voyez Wink ?
Revenir en haut Aller en bas
Macmighan
Quinte flush royale
Quinte flush royale
avatar

Messages : 2143
Date d'inscription : 02/06/2009
Age : 106

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Lun 20 Mai - 19:37

Blackwings a écrit:
[/list]Donc la question du sizing ne se pose pas trop je pense.

on size accessoirement pour tuer les cotes directes de notre adversaire qui serait tenté de jouer sa petite pp ou son Axs en fit or fold. et comment on exploite vilain qui call nos 3bet pour fit or fold ? on 3bet fort et cbet faible (50% voire moins). mais dans ce cas QJ c'est pas top.

pour cette main là : on doit connaître le profil de vilain avant de savoir si on resteal. mais quand on ne connait le profil de vilain, préflop fold>3bet ici.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.limogespokerclub.fr
yaya
Quinte flush royale
Quinte flush royale
avatar

Messages : 2203
Date d'inscription : 08/01/2010
Age : 26
Localisation : limoges

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Lun 20 Mai - 21:12

ici vu le flop et le nombre d'outs au -9, il faut tenter de faire un max de value, en prenant en considération le mouve pré flop de l'adversaire, c'est a dire qu il aurai essayé de t'amener dans un piege, ou se dernier se retourne sur lui au flop je pense qu'il faut push au flop en croisant que les outs tombent.
Revenir en haut Aller en bas
Gilbert
Quinte flush royale
Quinte flush royale
avatar

Messages : 4036
Date d'inscription : 09/09/2009
Localisation : À la campagne

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Mar 21 Mai - 18:08

Roulce23 a écrit:
J'ai déjà discuté du coup avec Gilbert, qui avait une analyse complétement différente de la mienne. Il viendra surement la redétailler ici. [...]
Let's talk Smile

Ben finalement, non, Renaud a tout dit ^^ Smile
Revenir en haut Aller en bas
Roulce23
Brelan
Brelan
avatar

Messages : 242
Date d'inscription : 25/04/2011
Age : 25

MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   Mer 22 Mai - 0:33

Gilbert a écrit:
Roulce23 a écrit:
J'ai déjà discuté du coup avec Gilbert, qui avait une analyse complétement différente de la mienne. Il viendra surement la redétailler ici. [...]
Let's talk Smile

Ben finalement, non, Yacine a tout dit ^^ Smile

FYP Razz
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [MTT 25e] QJs oop avec 25BB   

Revenir en haut Aller en bas
 
[MTT 25e] QJs oop avec 25BB
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Limoges Poker Club :: Technique :: Commentez vos mains-
Sauter vers: