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Cas de conscience (ou pas) 2016_311
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 Cas de conscience (ou pas)

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Macmighan
Gilbert
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carnibird
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carnibird
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MessageSujet: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyJeu 28 Juil - 22:35

Je ne poste pas souvent mais celle-là est amusante, et reprend un scénario qu'on avait évoqué notamment avec Delirium.

Je fais simple car l'historique est introuvable (Pks ne garde pas les freeroll). Nous sommes à la bulle du niveau C, niveau à 90 joueurs, 20 qualifiés pour le niveau D. Je suis 15ème en jetons. Le 21ème a 256 en jetons, sur une autre table.

Blindes 300-600

PokerStars Tournoi 416433897
Freeroll qualificatif En route vers le million, Step C.
6-max Siège #4 est au bouton.
Siège 1 : ........... vide
Siège 2 : ........... 4600 en jetons
Siège 3 : ........... 2845 en jetons
Siège 4 : ........... 10400 en jetons
Siège 5 : carnibird 3560 en jetons
Siège 6 : vilain 5075 en jetons

Bon on met les antes (50), je suis de petite blind.

*** CARTES FERMÉES ***
Distribuées carnibird Cas de conscience (ou pas) 432367 Cas de conscience (ou pas) 874221

sièges 1 à 4, fold
carnibird : relance. 900 à 1200
vilain : relance à tapis 5075.

carnibird : ?
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pokerface_st
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pokerface_st


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Age : 47
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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyJeu 28 Juil - 22:59

C'est une blague?
Tu veux appliquer l'ICM à ce type de fishroll Shocked ???

Easy call et double up! Cas de conscience (ou pas) 1881463262
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Gilbert
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Gilbert


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Localisation : À la campagne

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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyVen 29 Juil - 6:47

carnibird a écrit:
Je ne poste pas souvent mais celle-là est amusante, et reprend un scénario qu'on avait évoqué notamment avec Delirium.[...]
affraid lol!
carnibird a écrit:
Blindes 300-600[...]
Siège 5 : carnibird 3560 en jetons
Siège 6 : vilain 5075 en jetons
Bon on met les antes (50), je suis de petite blind.

Distribuées carnibird Cas de conscience (ou pas) 432367 Cas de conscience (ou pas) 874221
sièges 1 à 4, fold
carnibird : relance. 900 à 1200[...]

M=2,9, le problème est surtout dans cette relance à 1200, àma Sad

...puis, freerol, temporisation au maximum, déconnection-reconnection, Delirium-theorème inside, patatipatata, amstramgram, Cas de conscience (ou pas) 565479766... Bah, easy call, non? Smile

Sinon, autre solution, tu appliques un calcul ICM en attribuant au ticket une valeur monétaire personnelle correspondant au temps moyen passé pour atteindre le step D, study... et là ça devrait être un easy fold à la fin du temps réglementaire si le dernier a toujours pas sauté lol!


Dernière édition par Gilbert le Ven 29 Juil - 11:46, édité 1 fois
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carnibird
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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyVen 29 Juil - 11:37

Je minraise (ce que je n'ai pas fait du tournoi) car cela me permet éventuellement d'emporter le pot sans relance de vilain et cela ne me commit pas dans le sens où je conserve beaucoup plus de chances de me qualifier en foldant qu'en payant sa boîte.
J'aurais dans toute autre situation mis tapis d'emblée, mais là je n'ai aucune envie ni aucun intérêt à buster contre une double paire pourrie, une quinte ou une couleur backdoor !
Ce fut donc un easy fold (une première pour moi de folder les as 👅 preflop).
30 secondes après j'étais qualifié pour le D.
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Macmighan
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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyVen 29 Juil - 14:52

d'abord faut arrêter de raise/fold préflop avec 6bb

ensuite peu importe que ce soit un freeroll ou la TF du main event des wsop, la question est de savoir quelle action est la meilleure. Et ici c'est un cas d'école standard.
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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyVen 29 Juil - 15:11

Pour voler le pot, j'aurais mis boîte.
Comme justement c'est la bulle, il est fort probable qu'on ne te paye qu'avec un monstre et justement ce sont les monstres qui ont le moins de chances de craquer AA.
Donc t'aurais très certainement emporté le pot sans être payé ou bien t'aurais été payé avec un max de chances de l'emporter pour être ensuite super détendu pour attendre que la bulle saute.
Mais bon, puisque tu as gagné, c'est bien joué...
La question qu'on peut se poser en fait, c'est est-ce que tu avais plus de chances de faire jeter ou de te bouffer un tapis en faisant ton min raise.
Si les chances de reraise étaient trop grandes, il fallait carrément jeter ton AA preflop pour garder encore plus de tours de blinds te permettant d'attendre que la bulle saute.
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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyVen 29 Juil - 16:13

Macmighan a écrit:
d'abord faut continuer de raise/fold préflop avec 6bb




fyp



ok avec toi, le raise pour dire que tu folderas jamais est très bien amené



dommage qu'il sache que tu sais qu'il sait et donc tu dois folder



nice play Cas de conscience (ou pas) 744999874
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Macmighan
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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyVen 29 Juil - 20:28

Gilbert a écrit:
en attribuant au ticket une valeur monétaire personnelle correspondant au temps moyen passé

non ! l'EV d'un push et l'EV d'un call vont être différente puisque le gain n'est pas nul, il y a donc bien un choix qui s'avèrera meilleur parmi plusieurs solutions. Comprendre, appréhender ce type de calcul c'est un peu la base de ce jeu. Et même si l'EV se mesurait en allumettes, vous devriez toujours déterminer la solution la plus EV+ (i.e. profitable à long terme).

ensuite voici la valeur monétaire réelle :

valeur du ticket "en route vers le million"= prize pool / nombre de participant = 2000€ / 100 (j'admets 100 joueurs n'ayant aucune idée du nombre de participants) soit valeur ticket "en route vers le million" final = 20€

pour emporter ce ticket il faut passer par 6 steps :
step F = valeur "ticket en route vers le million" / 2 joueurs = 10€
step E = 4 x la valeur step F / 10 joueurs = 4€
step D = 10 x la valeur step E / 45 joueurs ~ 89 cents
step C = 20 x la valeur step D / 90 joueurs ~ 20 cents
step B = 30 x la valeur step C / 180 joueurs ~ 3 cents
step A = 180 x la valeur step B / 360 joueurs ~ 1,6 cents

si 1000 joueurs participent au freeroll final alors diviser par 10 l'ensemble des valeurs...
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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyMer 3 Aoû - 13:37

Boîte évidemment...

Tout à fait d'accord avec l'analyse de Xman.

GG


ps : quelqu'un est-il déjà allé juqu'au step E ? Que penser du niveau de ce step sachant

que l'ITM est à 4/10 ?
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Sedullos
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Sedullos


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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) EmptyVen 5 Aoû - 15:50

carnibird a écrit:
Je minraise (ce que je n'ai pas fait du tournoi) car cela me permet éventuellement d'emporter le pot sans relance de vilain et cela ne me commit pas dans le sens où je conserve beaucoup plus de chances de me qualifier en foldant qu'en payant sa boîte.
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30 secondes après j'étais qualifié pour le D.

Ben alors faut folder préflop mec .....min raise /fold avec 6 BB ben c'est trés mauvais ,voir pire.........

PS : il me semble que t'as gagné un coaching au main event ,faut en profiter mon gars Wink
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MessageSujet: Re: Cas de conscience (ou pas)   Cas de conscience (ou pas) Empty

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