| Cas de conscience (ou pas) | |
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+4Macmighan Gilbert pokerface_st carnibird 8 participants |
Auteur | Message |
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carnibird Quinte flush
Messages : 1609 Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Cas de conscience (ou pas) Jeu 28 Juil - 22:35 | |
| Je ne poste pas souvent mais celle-là est amusante, et reprend un scénario qu'on avait évoqué notamment avec Delirium. Je fais simple car l'historique est introuvable (Pks ne garde pas les freeroll). Nous sommes à la bulle du niveau C, niveau à 90 joueurs, 20 qualifiés pour le niveau D. Je suis 15ème en jetons. Le 21ème a 256 en jetons, sur une autre table. Blindes 300-600 PokerStars Tournoi 416433897 Freeroll qualificatif En route vers le million, Step C. 6-max Siège #4 est au bouton. Siège 1 : ........... vide Siège 2 : ........... 4600 en jetons Siège 3 : ........... 2845 en jetons Siège 4 : ........... 10400 en jetons Siège 5 : carnibird 3560 en jetons Siège 6 : vilain 5075 en jetons Bon on met les antes (50), je suis de petite blind. *** CARTES FERMÉES *** Distribuées carnibird sièges 1 à 4, fold carnibird : relance. 900 à 1200 vilain : relance à tapis 5075. carnibird : ? | |
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pokerface_st Quinte flush royale
Messages : 6999 Date d'inscription : 14/09/2009 Age : 47 Localisation : Limoges
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Jeu 28 Juil - 22:59 | |
| C'est une blague? Tu veux appliquer l'ICM à ce type de fishroll ??? Easy call et double up! | |
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Gilbert Quinte flush royale
Messages : 4071 Date d'inscription : 09/09/2009 Localisation : À la campagne
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Ven 29 Juil - 6:47 | |
| - carnibird a écrit:
- Je ne poste pas souvent mais celle-là est amusante, et reprend un scénario qu'on avait évoqué notamment avec Delirium.[...]
- carnibird a écrit:
- Blindes 300-600[...]
Siège 5 : carnibird 3560 en jetons Siège 6 : vilain 5075 en jetons Bon on met les antes (50), je suis de petite blind.
Distribuées carnibird sièges 1 à 4, fold carnibird : relance. 900 à 1200[...] M=2,9, le problème est surtout dans cette relance à 1200, àma ...puis, freerol, temporisation au maximum, déconnection-reconnection, Delirium-theorème inside, patatipatata, amstramgram, ... Bah, easy call, non? Sinon, autre solution, tu appliques un calcul ICM en attribuant au ticket une valeur monétaire personnelle correspondant au temps moyen passé pour atteindre le step D, ... et là ça devrait être un easy fold à la fin du temps réglementaire si le dernier a toujours pas sauté
Dernière édition par Gilbert le Ven 29 Juil - 11:46, édité 1 fois | |
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carnibird Quinte flush
Messages : 1609 Date d'inscription : 20/01/2010
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Ven 29 Juil - 11:37 | |
| Je minraise (ce que je n'ai pas fait du tournoi) car cela me permet éventuellement d'emporter le pot sans relance de vilain et cela ne me commit pas dans le sens où je conserve beaucoup plus de chances de me qualifier en foldant qu'en payant sa boîte. J'aurais dans toute autre situation mis tapis d'emblée, mais là je n'ai aucune envie ni aucun intérêt à buster contre une double paire pourrie, une quinte ou une couleur backdoor ! Ce fut donc un easy fold (une première pour moi de folder les as preflop). 30 secondes après j'étais qualifié pour le D. | |
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Macmighan Quinte flush royale
Messages : 2143 Date d'inscription : 02/06/2009 Age : 112
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Ven 29 Juil - 14:52 | |
| d'abord faut arrêter de raise/fold préflop avec 6bb
ensuite peu importe que ce soit un freeroll ou la TF du main event des wsop, la question est de savoir quelle action est la meilleure. Et ici c'est un cas d'école standard. | |
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xman Quinte flush
Messages : 1887 Date d'inscription : 06/07/2009 Age : 48 Localisation : Limoges
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Ven 29 Juil - 15:11 | |
| Pour voler le pot, j'aurais mis boîte. Comme justement c'est la bulle, il est fort probable qu'on ne te paye qu'avec un monstre et justement ce sont les monstres qui ont le moins de chances de craquer AA. Donc t'aurais très certainement emporté le pot sans être payé ou bien t'aurais été payé avec un max de chances de l'emporter pour être ensuite super détendu pour attendre que la bulle saute. Mais bon, puisque tu as gagné, c'est bien joué... La question qu'on peut se poser en fait, c'est est-ce que tu avais plus de chances de faire jeter ou de te bouffer un tapis en faisant ton min raise. Si les chances de reraise étaient trop grandes, il fallait carrément jeter ton AA preflop pour garder encore plus de tours de blinds te permettant d'attendre que la bulle saute. | |
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loeki87 Carré
Messages : 1457 Date d'inscription : 09/09/2009 Age : 52
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Ven 29 Juil - 16:13 | |
| - Macmighan a écrit:
- d'abord faut continuer de raise/fold préflop avec 6bb
fyp ok avec toi, le raise pour dire que tu folderas jamais est très bien amené dommage qu'il sache que tu sais qu'il sait et donc tu dois folder nice play | |
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Macmighan Quinte flush royale
Messages : 2143 Date d'inscription : 02/06/2009 Age : 112
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Ven 29 Juil - 20:28 | |
| - Gilbert a écrit:
- en attribuant au ticket une valeur monétaire personnelle correspondant au temps moyen passé
non ! l'EV d'un push et l'EV d'un call vont être différente puisque le gain n'est pas nul, il y a donc bien un choix qui s'avèrera meilleur parmi plusieurs solutions. Comprendre, appréhender ce type de calcul c'est un peu la base de ce jeu. Et même si l'EV se mesurait en allumettes, vous devriez toujours déterminer la solution la plus EV+ (i.e. profitable à long terme). ensuite voici la valeur monétaire réelle : valeur du ticket "en route vers le million"= prize pool / nombre de participant = 2000€ / 100 (j'admets 100 joueurs n'ayant aucune idée du nombre de participants) soit valeur ticket "en route vers le million" final = 20€ pour emporter ce ticket il faut passer par 6 steps : step F = valeur "ticket en route vers le million" / 2 joueurs = 10€ step E = 4 x la valeur step F / 10 joueurs = 4€ step D = 10 x la valeur step E / 45 joueurs ~ 89 cents step C = 20 x la valeur step D / 90 joueurs ~ 20 cents step B = 30 x la valeur step C / 180 joueurs ~ 3 cents step A = 180 x la valeur step B / 360 joueurs ~ 1,6 cents si 1000 joueurs participent au freeroll final alors diviser par 10 l'ensemble des valeurs... | |
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nico sokolov Double Paire
Messages : 179 Date d'inscription : 12/08/2009 Age : 51 Localisation : saint céré
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Mer 3 Aoû - 13:37 | |
| Boîte évidemment...
Tout à fait d'accord avec l'analyse de Xman.
GG
ps : quelqu'un est-il déjà allé juqu'au step E ? Que penser du niveau de ce step sachant
que l'ITM est à 4/10 ? | |
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Sedullos Quinte flush
Messages : 1824 Date d'inscription : 27/05/2009 Age : 56 Localisation : Isle
| Sujet: Re: Cas de conscience (ou pas) Ven 5 Aoû - 15:50 | |
| - carnibird a écrit:
- Je minraise (ce que je n'ai pas fait du tournoi) car cela me permet éventuellement d'emporter le pot sans relance de vilain et cela ne me commit pas dans le sens où je conserve beaucoup plus de chances de me qualifier en foldant qu'en payant sa boîte.
J'aurais dans toute autre situation mis tapis d'emblée, mais là je n'ai aucune envie ni aucun intérêt à buster contre une double paire pourrie, une quinte ou une couleur backdoor ! Ce fut donc un easy fold (une première pour moi de folder les as preflop). 30 secondes après j'étais qualifié pour le D. Ben alors faut folder préflop mec .....min raise /fold avec 6 BB ben c'est trés mauvais ,voir pire......... PS : il me semble que t'as gagné un coaching au main event ,faut en profiter mon gars | |
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